Re: [板務] 關於文章防雷之議題討論
1/6 更新
時間１的部分，
我是想表達如果最後定出來的期限比動畫電影下檔或BD發售日還短，
那麼動畫電影的防雷期限應該要另外算才對，
後面用字遣詞是有些意氣用事了......
我的建議是標題一定要防雷，
而且要能讓不想被雷的族群能準確的迴避，
所以標題必須包含作品名以及討論的進度範圍，
且不能有任何與劇情有關的敘述。
直接舉例來說，以下是以我個人來說的標準：
不合規定 1.
標題 [17夏] 女主角把男主角吃掉了！
內文第一頁
有進擊的巨人 37 話雷
標題沒有指定作品，
但是一進內文就會被雷進擊的巨人 37 話，OUT
不合規定 2.
標題 [討論] A作品是不是抄襲B作品？(雷)
不合規定的原因在於如果有版友看過 A/B 作品中的任何一個，
都有可能因此被雷到另外一個作品，
所以不合規定。
不合規定 3.
標題 [討論] 點兔87話劇情 (有雷)
內文
心愛做的麵包竟然可以打敗大魔王！
當初秋子阿姨的麵包也把敵隊棒球隊擊潰了。
標題只能讓人知道有點兔的雷，
然而內文卻出現與標題毫不相關的作品的雷，OUT
特殊例子
標題 [討論] 點兔87話劇情 (有雷)
內文
心愛做的麵包竟然可以打敗大魔王！
這樣的發展太有趣了！
有人可以推薦有類似劇情的作品嗎？
標題讓人知道有點兔的雷，
內文沒有直接對其他作品放雷，
然而在詢問相似作品的狀況下可能會放其他作品的雷，
這樣的討論串應要求發文者標題使用「有其他作品雷」，
如此一來版眾可以根據標題判斷進去後被雷到其他作品的風險，
因為沒有指定作品所以裡面只要與標題及內文相關，
任何作品的雷都沒有問題。
#由版友 P2 提出
合乎規定例子：
以樓下版友的文中提及範例為例：
標題 [討論] 三國演義 XXX話的趙子龍
雖然標題沒有註明有雷，
但是都已經講明作品名與作品話數，
會進去的人都能從標題知道內文會提及三國演義 XXX 話了，
所以沒問題，
至於趙子龍的部分，
標題只提及角色，
沒有角色「目前狀態」的論述，
所以趙子龍依然可能有
1.還活著 2.在XXX話死了 3.在XXX話中出現在某人回憶裡
根據薛丁格的理論，
只要不進去看內文，
就不會知道趙子龍在XXX話真實的狀態，
所以不算標題放雷。
以上，
如果版友還能提出更多例子，
也歡迎提出來討論。
本篇文章我的所有敘述，
終究也都只是我個人的意見而已，
最後還是要看板規怎麼定。
----- 原文 ---------------------------------
: 時間１：
: １.一年：原強制防雷時間(不論是新版規或舊板規)。
: ２.一季：三個月，為一季新番的時間。
: ３.一月：介於一季與一週間的緩衝。
: ４.一週：通常新番一週一集。
: 時間２：
: １.時間該依作品最新重製為主(如動畫化、漫畫化)
: ２.時間該依原作最早提及為主(如原作網路小說)
時間２我傾向用最新重製，
原版完結10年後動畫化，
如果依原版時間那純動畫黨不就被雷暴了？
時間１我覺得比較有問題，
像「動畫電影」這樣的創作要怎麼算？
《你的名字》也上映很久了我還是還沒看，
我就是想等發售直接買DVD/BD來看，
但是這樣就只有一年是勉強足夠的防雷時間。
上映一年後DVD/BD早就賣不知道多久了？
我就是喜歡等有特賣或商店促銷再買不行嗎？
: 手段：
: １.標題標雷與防雷頁皆要：曾經存在於試運行之新板規。
: ２.標題標雷或防雷頁：原舊板規承認之有效防雷手段。
: ３.防雷頁：目前新板規承認之有效防雷手段。
: ４.標題標雷：目前新板規執行，僅[情報]承認之有效防雷手段。
: ５.僅需標題不透露劇情即可，無需標雷。
: 註：標題標雷不是僅於外標加雷，而是內標也必須修正，
: 才能做為板主判決前的依據，因為僅修改外標的話，
: 板主看不到任何編輯記錄。
我傾向：
若無雷則不需特別註明，
只要有雷就一律在標題防雷，
首頁防雷不強制但是個人建議要有，
多花3秒按Enter不花多少時間卻可以救人無數(咦?
然後最重要的是，
要嚴格禁止標提雷，
這個標題雷包括在標題不寫作品名只寫劇情，
但是進去後寫有XX作品雷，
這樣一樣視同違規，
例如：
標題 [17夏] 女主角把男主角吃掉了！
內文第一頁
有進擊的巨人 37 話雷
並且，
標題為討論作品A，
內文卻有作品B的雷這也要算重大違規。
例如：
標題 [討論] 點兔87話劇情 (有雷)
內文
心愛做的麵包竟然可以打敗大魔王！
當初秋子阿姨的麵包也把敵隊棒球隊擊潰了，
有其它類似的作品嗎？
這種應該連推文都要限制，
因為推文也很可能會直接把與標題不相關的作品給雷了。
最後致說西洽是討論的地方怕雷就不要來的版友們，
沒理由我想進來賞個ANSI都要冒著暴雷的風險穿梭在槍林彈雨之間。
自由是以不侵害別人的權益為前提，
所有的討論都不該剝奪別人享受一個未知作品的權益！
《你的名字》還沒看卻被標題雷到劇情可以猜到八九成，
重點是任何標題有你的名字的討論串我都沒有點進去看，
但是連劇中男女主角的名字都可以被拿來放在標題，
到底是不是雷我不知道，
但是萬一真的是雷就剝奪了我的新鮮感了不是嗎！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.131.97
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1483628727.A.3ED.html
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我覺得這個其實爭議很大，
因為真的不知道會雷到什麼作品，
而且我覺得這個想問相似劇情的可以直接請板友水球，
放在板上總有種踩地雷的感覺。
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:11:18
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噓
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規矩太多就沒得聊？
這說詞好像跟慣老闆發言模式有點像？
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這樣我覺得可以，
畢竟都說其它作品雷了，
沒指定就表示任何作品都有可能，
那點進去被雷到就只能怪自己好奇殺死貓囉～
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我覺得重點是要讓進來西洽的人能從標題知道自己可能被劇透的程度，
就算討論我也可以選擇只就我已經看過的部分，
去討論接下來可能的發展或是其它可能性，
這種情況就算給我猜中了也不算是雷，
因為還沒看過完整作品的人一樣不會知道我猜的到底對不對，
然而如果有已看過完整作品的出來補刀說你猜對了，
這樣就算放雷了！
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:20:59
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所以我才說，
所有標題有《你的名字》的討論串我都沒進去過阿！
要嚴格限制的是標題，
然後是無法從標題判斷但是內文有間接雷的這種。
《你的名字》之前在西洽是有人標題寫 你的名字和XXX電影
剛好 XXX 電影我看過，
配合其它標題的一些關鍵字我就能想像到劇情了...
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:25:00
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我的要求很簡單，
就是要讓逛街的人知道這個店舖是在討論這個作品，
遊客自己可以選擇要不要進去，
然後店鋪內的人請不要衝出來把討論的劇情喊給所有路人知道！
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:27:56
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不是配合我，
是配合所有不希望自己被劇透的人，
這尤其是在懸疑推理類的作品上非常嚴重，
我根本沒有辦法預期標題的這個發展就是我正在追的作品接下來的發展，
所以標題應該就只能寫作品名，
關於這點我十分介意！
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舉漫畫店來說，
叫賣和貼廣告的時候不會把整本漫畫都貼出來啊！
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:37:09
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好啦我承認我舉這個比喻的確不太合適 (艸)
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:38:34
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感謝你的救援！！！
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:39:20
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討論區當然一定會有討論，
然而不是所有文章都會提及該作品，
所以只要能在標題提供足夠的資訊讓不想被雷的人能有效回避，
不就可以讓版友有效的選擇自己想討論的部分來討論了？
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水球那邊後來想想的確太誇張了。
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這種發言？
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那你又誰？
※ 編輯: xxtomnyxx (120.126.39.94), 01/06/2017 10:42:58
※ 編輯: xxtomnyxx (120.126.39.94), 01/06/2017 11:10:43
討論串 (同標題文章)
