Re: [16夏] 論東離的典型與非典型發展已回收
※ 引述《skliveman ()》之銘言:
: 借標題發文
: 我知道一定會被推文噴
: 但是我要說
: 這部娛樂效果是有的 我完全肯定與讚嘆霹靂的技術
: 可是以劇情來說的話
: 先不談一些角色刻畫不足 前期劇情過於無意義之類的
: 這部真有什麼每個人劍道不同的中心思想嗎?
這部的精彩之處就是
每個人的中心思想都有極大部分類似的地方
但是些微的不同就造成了極大的差距
比方說你這篇沒有提到的殤不患以及狩雲霄
不覺得他們也很像嗎?
老是在訓年輕人不該把尊嚴放得比性命還高
可是你會覺得他們兩個是同一種人嗎?
他們有著共通思想是「性命應該比尊嚴還重」
不代表他們所有價值觀通通都是一樣的啊
殤不患走正道就只是為了走正道
他不求名也不求利
但狩雲霄走正道是為了個人名聲的演出
所以在沒人看到的地方他就不會走正道
正是這一點點心態上的差異導致迥然不同的人格
: 首先
: 如果說蔑的自信招致敗局
: 那凜雪鴉難道就沒有對劍的自信?
: 這傢伙不把殺無生看在眼裡
: 還沒跟蔑打 就直接認為自己會贏
: 敢在江湖上光明正大耍一堆爛詭計
: 犧牲別人不眨眼橫著走
: 不就靠劍術無敵 沒人奈他何
: 根本就是最自信的一個人
蔑天骸的自信是建立在認定自己為最強
並且無庸置疑,無須證明
光看敘述就知道有多無知了吧
凜雪鴉覺得一定能贏的自信是來自...
他看過蔑天骸跟殺無生對打啊 XD
凜一開始又不想耍劍,只想耍賤去偷劍而已
是一直到終於摸清蔑只是想要藉由各式名劍來彰顯自己的劍術
根本不是單純想要天刑劍而已
才決定直接掏劍打他臉
凜雪鴉那段話我覺得已經把蔑跟凜的心態差異解釋得相當清楚了
就好比有個畫家他學畫五年
畫技磨練到的程度非常純熟的程度
但是他發現畫技再怎麼磨練都還有進步的空間
而且那是沒完沒了的血汗練習之路
所以他決定不練了
某一天他看到有個畫得比他爛的
在那邊說他畫技已經是天下無雙...
蔑說凜瞧不起劍術,正好相反
當你覺得你是天下最強的時候,你還有可能繼續精進嗎?
都最強了幹嘛還要變更強
: 殤不患對自己的實力也一樣自信
: 他想打七罪塔 想擺平殺無生 封印魔神
: 什麼時候都一派悠閒
: 平常還刻意用木劍 也是一種自信的體現
: 說什麼不想殺生
: 這部殺最多人的就是他
這段推論就知道你台詞完全都只看表面
沒有認真去體會裡面的含意
殺無生跟殤不患正是這個價值觀上的強烈對比
編劇還安排了他們兩個飲酒對談一整段價值觀交流...
殺無生把生命看得非常輕
不管是他人的還是自己的
他覺得生命都是劍道的附屬
只要技不如人就是命運注定死亡
所以他從來不懂收手,見到劍客就開殺
輕輕一揮就一條命,沒感覺
但反之,殤不患把生命看得很重
甚至把尊嚴都擺在命之下
因此他刻意把自己能奪人性命的手段變得不容易
好讓自己可以在揮劍之前更謹慎一點
你也可以從殤的武戲看得出來這項特質
他絕大多數的武戲都是先用拳腳把敵人擊退
等到自己比較沒有餘裕的時候才會拔劍
簡單的類比:
假設你殺人完全都不用背負任何責任
今天有兩種情況
1. 你只要在筆記本上寫個名字就有個人會死
2. 你得耗盡體力跟對方拳打腳踢,還背負著會反被殺死的危險
你覺得哪種人會在決定殺人之前更多考慮一下?
然後你如果有仔細品味一下殤不患跟殺無生的對談
你就絕對不可能會說殤不患是「不想殺人」的人
他的行為準則很明顯
1. 自己的性命為重,有人要威脅自己性命的話絕對拼命
2. 如果沒有受到威脅,那就先思考其他方法,把殺人當最後手段
至於殺最多人的...絕對是殺無生吧
哪輪的到殤不患
: 在西幽收到36把刀還不知道殺了多少人
這個就是沒演,以後才知道殤不患有沒有黑歷史
但是殤不患的個性很明顯,他不排斥殺人
不像煌大和一般的不殺主義
他認定對方該死他就是會砍下去
只是不願輕易做這種認定而已
: 結局我們來對照一下:
: 欺負別人來享樂的凜 獲得勝利
: 破壞人間享樂的魔神 被秒殺封印
不知道你有沒有看過詐欺獵人這部作品
主角是個詐欺犯,但他專騙詐欺犯
凜就幾乎是同樣概念的角色
行事越是心機、越是自傲、越是有各種人格缺陷的
凜就會想要去戳你那個人格缺陷看你氣得跳腳
但像殤不患這種行正道又以誠相待的人
他身上帶了那麼多名劍,他卻完全不想騙他
甚至讓我很意外的是,他在七罪塔上面跟殤不患講的通通都是實話
你可以把這樣的角色跟魔神放在同一個位置,不容易
: 收集刀劍的蔑 被秒殺
: 收集刀劍的殤 主角待遇
蔑天骸收集刀劍是為了滿足自身慾望
而且不惜造成世間動亂也要搶劍
殤不患收集刀劍是為了解決世間紛擾
在不確定有紛爭之前不輕易出手
你可以把差異這麼大的角色放在同一個位置,不容易
: 這部主角殤跟凜兩個人可以在那狗屁一堆言論 闡述人生觀與理想
: 不過是實力比人強
: 論自傲也一樣自傲 論手段只怕更骯髒
: 什麼劍道都是假的 實力才是真的
所以編劇放了一個捲殘雲告訴你
行正道跟實力夠不夠強沒有關聯
純粹是你要不要做的問題而已
: 真要說這部有什麼中心思想
: 大概可以用一句話來描述:
: 你以為你很屌? 我比你更屌!!
: 我完全相信本土創作者有能力寫出同等級的YY劇本
: 只是這劇本如果掛的是台灣人的名字
: 評價還會是相同的嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.178.252
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1475517151.A.AF9.html
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這世界就是需要一些認真討論的人
不然豈不只剩歪理
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我覺得你的兩個例子裏面
殺無生會,殤不患未必
殤不患還是以自己性命為重的
就是個留得青山在不怕沒柴燒的概念
如果他沒有把握能退魔,他就會先逃走潛伏
四處尋找可行的方法,有勝算了才會站出來
看他殺了凋命之後講的話便可以看得出來
「明明只要活下去繼續鍛鍊,總有一天可以練到足以與我一戰的」
如果他面前出現了他自認沒有勝算的強敵
他應該肯定是先考慮保命手段為主
比方說吧,如果他遇到捲殘雲那種情況
我覺得他會馬上開始想逃命的手段
而不是像捲殘雲一樣賭上自尊跟狩雲霄拼命
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