Re: [16夏] 論東離的典型與非典型發展已回收

看板C_Chat作者 (一筆揮毫天下定)時間9年前 (2016/10/04 00:42), 編輯推噓16(16推 0噓 43→)
留言59則, 18人參與, 最新討論串5/10 (看更多)
※ 引述《youtien (恆萃工坊)》之銘言： : 　　殺無生則是更耐咀嚼的，一個困在典型之中的非典型人物。劇情沒說他為 : 什麼練劍、當殺手，但很顯然他前半生只有這一條路，走著走著，就變成一個 : 殺星了。他自己恐怕也不想承認其實他內心很想做個好人、很想得到陪伴，他 : 只能變本加厲地把自我認同建立在劍術與戰鬥之上。然而他追求的真的是武道 : 嗎？不，他只是用一個「徹底」的執念去屏蔽其他念頭。這樣的武道，不是王 : 道，也不是霸道，而是魔道。他最終死於霸道的蔑天骸，似乎得償宿願，但並 : 不能說他解決了問題，甚至不能說是解脫。他只能在他這個魔道的價值觀中， : 掙得一個死得其所、死得像樣的評價，但我們如果用普通的價值觀來看，用有 : 愛的價值觀來看，這人就死得太無聊太不值了。 原文其它部分解析的不錯，只對殺無生這一段有些不同看法 殺無生 = 東離劉健民 ? http://pic4.duowan.com/news/1103/164195115874/164213855093.jpg
事實上 殺無生 從頭到尾 並沒有想作好人吧 (殺：我想作好劍人) 在劍道上 要跟他比武 就一定是生死輸贏 敗給他一定會死 所以殺無生惡名昭彰 在非劍道上，他就跟一般人一樣，知道客棧老板會因他而失去其他客人，乾脆掏錢包場 但這完全不代表他想作典型的好人啊 殺無生單純追求劍道的極致，四處找人證劍，剩下就是報仇 對自己的劍道有極度自信 (這一點跟蔑相同)，而且毫不掩飾 (這一點跟蔑不同) 就算已經明白 自己會不敵蔑天骸的劍道 為了親身體驗比自己更高明的劍法，他寧願用性命作代價來求劍 這樣的死亡就是一種求仁得仁、毫無悔恨的解脫啊.... 用王道、霸道、魔道各種角度，去詮釋殺無生的作風 似乎都失真太多了 他就是追求劍道而已 朝聞道，夕死可矣 一場劍決，已知勝負，仍然全力以赴，就為了見識劍道上更高的頂峰 單純用世俗的價值觀，去評斷殺無生只有劍跟戰鬥很可惜之類的 這似乎太過於忽略殺無生本人的意願了 他為了劍願意付出一切，也不等於他有在屏蔽其它念頭吧 這種角色多到不可勝數，神鵰的獨孤求敗、風雲的劍聖/龍兒、霹靂的劍聖 縱然每個角色的表現跟作風大相徑庭 可是對劍道的熱愛及追求是大致相同的 這類型的角色 是因為壓抑自身念頭而練劍? 好像很少聽到這樣的說法.... 個人覺得殺無生這角色 很立體也很容易理解 但用世俗傳統的 "我想作好人" "入魔了" "死得很不值" 來套入 不僅過度解讀 又流於世俗傳統的 "文以載道" 那種八股感覺 只可惜 在宇宙級的殤不患跟凜雪鴉眼中 東離第一殺手 真的就是笑話一場而已 幫QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.208.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1475512959.A.CD0.html
推
10/04 00:45, , 1F
幫殺無聲QQ
10/04 00:45, 1F
推
10/04 00:49, , 2F
今朝啼鳥訴生死，眾生執迷 江湖宿命無人悟，一劍終末
10/04 00:49, 2F
推
10/04 00:53, , 3F
殺無生就是不良少年遠征各校 但會扶老婆婆過馬路
10/04 00:53, 3F
推
10/04 00:54, , 4F
喝酒住宿會付錢就贏G8鴉了
10/04 00:54, 4F
推
10/04 00:56, , 5F
G8鴉不是都有付錢嗎 整團的食宿跟船費都是他掏腰包的吧
10/04 00:56, 5F
推
10/04 00:57, , 6F
清純不做作(?)就是無生最可愛的地方啦~他是那種對自己專
10/04 00:57, 6F
→
10/04 00:57, , 7F
精執著的領域有自己一套邏輯的人,在武俠/仙俠世界觀裡用
10/04 00:57, 7F
→
10/04 00:57, , 8F
以命證道來體現,是種偏執的熱誠,但就跟上面說的一樣,對其
10/04 00:57, 8F
→
10/04 00:57, , 9F
他事情因為他不太care,所以很多時候意外地外顯行為會很ni
10/04 00:57, 9F
→
10/04 00:57, , 10F
ce,比如包下客棧,或者在港口跟其他人抬槓之類的,我總覺得
10/04 00:57, 10F
→
10/04 00:57, , 11F
他是那種只要get點之後就會很好相處的類型,大叔也是一面
10/04 00:57, 11F
→
10/04 00:57, , 12F
就看透無生的心性才有後來的夜談
10/04 00:57, 12F
→
10/04 00:57, , 13F
by無生迷妹的腐女濾鏡視角
10/04 00:57, 13F
推
10/04 00:59, , 14F
在其他方面他就是個正常普通人，只有在討論到劍的時候才會
10/04 00:59, 14F
→
10/04 01:00, , 15F
無視各種道德是非，因為劍道之路無是非之分，只有輸贏
10/04 01:00, 15F
推
10/04 01:04, , 16F
無生迷妹+1 無生的原型應該就是七武士裡的久藏了吧 這種
10/04 01:04, 16F
→
10/04 01:04, , 17F
性格的角色往往都是無口類型 結果無生是個話很多還會不斷
10/04 01:04, 17F
→
10/04 01:05, , 18F
主動開話題的人 有一種反差萌XDD
10/04 01:05, 18F
推
10/04 01:11, , 19F
會做好事的機巴人，看看他嘲笑殤叔還到處宣揚XDDD
10/04 01:11, 19F
推
10/04 01:17, , 20F
其實那種文章不用跟他認真的
10/04 01:17, 20F
推
10/04 01:23, , 21F
殤鴉後面突然開掛 讓殺彷彿成了笑話…
10/04 01:23, 21F
推
10/04 01:32, , 22F
阿不就是各種自以為的分析想讓人覺得厲害0.0
10/04 01:32, 22F
→
10/04 02:19, , 23F
就是典型的沒遇到強者就以為自己是天下無敵
10/04 02:19, 23F
推
10/04 07:54, , 24F
他殺了十五年都平安無事 對自己有自信也很自然吧
10/04 07:54, 24F
推
10/04 08:16, , 25F
前面很認同，但結論為何是那樣XD 我不懂為何板上一直要拿
10/04 08:16, 25F
→
10/04 08:16, , 26F
鴉殤的強度去否認無生的價值，照原PO的邏輯來看，無生的
10/04 08:16, 26F
→
10/04 08:16, , 27F
價值並不會因為其他人的強度改變啊，他就只專注於自己的
10/04 08:16, 27F
→
10/04 08:16, , 28F
劍而已。鴉殤的人生追求，也是在己身強度之外的東西吧，
10/04 08:16, 28F
→
10/04 08:16, , 29F
二人的武藝只是手段而已，為何要以勝負論英雄呢？這是拿
10/04 08:16, 29F
→
10/04 08:16, , 30F
籃球比棒球嗎？我拿100分你拿10分你輸囉，這樣？
10/04 08:16, 30F
→
10/04 08:53, , 31F
殺無生沒有自認無敵，如果他自認無敵，在他感應到每天
10/04 08:53, 31F
→
10/04 08:53, , 32F
嗨九招後會殺死他時應該就崩潰了，但殺無生反而是興奮
10/04 08:53, 32F
→
10/04 08:53, , 33F
「他真的那麼強嗎？我想知道！」
10/04 08:53, 33F
→
10/04 09:03, , 34F
殺無生只是空虛寂寞覺得冷
10/04 09:03, 34F
→
10/04 10:11, , 35F
@flghost 其實是在表達一種諷刺 沒有13話 殺無生很完整
10/04 10:11, 35F
→
10/04 10:12, , 36F
在殤不患開傳送門 凜雪鴉跟蔑天骸一起打出星際大絕後
10/04 10:12, 36F
→
10/04 10:13, , 37F
殺無生的存在 似乎突然變得無足輕重....
10/04 10:13, 37F
推
10/04 11:08, , 38F
雖然殤叔突破天際我第一次看也覺得很錯愕，但冷靜下來後
10/04 11:08, 38F
→
10/04 11:08, , 39F
覺得也還好，因為那只是剛好他有支適才適所的劍可以收爛
10/04 11:08, 39F
→
10/04 11:08, , 40F
攤子啊，又不代表另外35把也是那樣XD 套句殤的臺詞，就是
10/04 11:08, 40F
→
10/04 11:08, , 41F
道具而已嘛～回到無生，他加入隊伍本就與天刑劍無關，下
10/04 11:08, 41F
→
10/04 11:08, , 42F
戲之後就沒他事了也很正常，是個很稱職的配角，拿來襯托
10/04 11:08, 42F
→
10/04 11:08, , 43F
鴉殤蔑甚至狩都行，鴉的機車與懸疑感能堆疊出來無生也是
10/04 11:08, 43F
→
10/04 11:08, , 44F
功不可沒。撇開他的功能性，角色本身也很鮮明，至少本人
10/04 11:08, 44F
→
10/04 11:08, , 45F
沒有言行前後不一的問題出現，我是覺得沒什麼好可惜。鴉
10/04 11:08, 45F
→
10/04 11:08, , 46F
殤的強度目的那是鴉殤的，和無生的存在價值沒什麼矛盾吧
10/04 11:08, 46F
→
10/04 11:32, , 47F
我認同你說的 單就無生的角度來看 殤/鴉怎樣 其實不干他
10/04 11:32, 47F
→
10/04 11:32, , 48F
的事
10/04 11:32, 48F
→
10/04 11:33, , 49F
但如果從整體的角度來看 當初殤鴉讓無生加入隊伍 也只能
10/04 11:33, 49F
→
10/04 11:33, , 50F
說是因為殺無生會吹迴靈笛吧...尤其對鴉來說 根本從頭到
10/04 11:33, 50F
→
10/04 11:34, , 51F
尾就只是在玩弄殺無生 不管文的武的 殺無生對鴉都不是威
10/04 11:34, 51F
→
10/04 11:36, , 52F
脅....認清這樣的現實後 只能替殺無生感到無奈而已
10/04 11:36, 52F
→
10/04 11:37, , 53F
從角色塑造上來說 殺無生反而比殤蔑來得更完美就是了
10/04 11:37, 53F
推
10/04 12:23, , 54F
鴉確實很機車，但無生的所為也是出於自己的選擇，我是不
10/04 12:23, 54F
→
10/04 12:23, , 55F
會把他擺到受害者的位置上啦（毆），兩方的特質都被突顯
10/04 12:23, 55F
→
10/04 12:23, , 56F
了，算處理得不錯。蔑確實有些可惜，不在主角隊讓他戲份
10/04 12:23, 56F
→
10/04 12:23, , 57F
有點吃虧；殤還有續集的發展空間，在本季表現出來的特質
10/04 12:23, 57F
→
10/04 12:23, , 58F
也搏得普遍迴響，我想是成功的。感謝原po這麼認真回我XD
10/04 12:23, 58F
→
10/04 18:39, , 59F
太客氣啦 XD
10/04 18:39, 59F
‣ 更多 tonyhsie 的文章
文章代碼(AID): #1Nyef_pG (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 5 之 10 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
‣ 更多 tonyhsie 的文章
文章代碼(AID): #1Nyef_pG (C_Chat)