Re: [閒聊] 《東離劍遊紀》特番觀後雜感已回收

看板C_Chat作者 (擊壤)時間9年前 (2016/07/08 03:00), 編輯推噓60(600190)
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其實還是價值觀的問題 布袋戲算是傳統技藝 從文化保存的角度來說 當然是要盡可能原汁原味 你覺得單人配音很XX(覺得這樣說不好故消音) 事實上這也是有難度的 也是個技藝 也有失傳的可能 但從娛樂性/賺錢的角度來說 當然就是盡可能的得"跟上時代" 然而在此過程中 卻又得注意保持布袋戲的特殊性 這次東離關於CG該用多少的討論 其實就是在講這個問題 CG用太多 我還不如就看動畫了啊 再回到文化保存的問題 其實個人覺得現在紀錄技術這麼發達了 不必為了文化保存綁死一個產業 能讓"布袋戲"這個詞多活幾十幾百年 多些人聽到 就是很了不起的成就了 所以重點反而是在如何在顧及娛樂性的同時 保留跟其他媒介的差異性吧 我想 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.216.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1467918057.A.ECC.html

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看了半輩子布袋戲,其實我不會排斥換多人配音
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權變 故步自封 死定 變化太大 失去自己特色 雖生猶死
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雖然明白一人配全部是傳統,但想想沒有太大的合理性
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單人配音麻煩就讓他失傳好嗎
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現在你看到所謂的傳統技藝,許多都是二戰後大幅修改過的
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多人配不好嗎?一堆更重要的地方需要重視
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傳統技藝應該是廟前演給神明看的那種
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單人配音在現代真的沒什麼必要,而且我想其實很多專業
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配音都辦得到,像劉傑。
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一個人可以配多個很好 值得保存 一個配全部就...
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持續嘗試改變,多樣化發展,才有機會找到文化生存的道路
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不過如果布袋戲說國語個人情感上很難接受
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劉傑台語配得如何我沒印象但拜託不要 XD
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現在的布袋戲已經沒那麼傳統了 能改好一點就改吧
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國語太扭捏了啦,很難配出台語那種味道
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這種傳統的現在播給觀眾看也沒多少人吃的下去
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節奏太緩慢啦 XD
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其實與其讓布袋戲配上更多cg.還不如研究更靈活的木偶
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布袋戲演出上動作已經很靈活了....
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然後陪養更專業的操偶師。
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但那還是操偶和拍攝的功力,和木偶結構關聯較小
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更靈活的木偶(可以拍日系賣肉番了?
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另一方面 技藝也有其極限 能弄到80%觀眾聽不出來 就夠了
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但就算有這種人才 數量也不會很多 還剛好要在圈子裏面
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其實我很期待布袋戲女角出figure (遮臉)
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單看東離,很多動作還是靠局部特寫與鏡頭變換達成
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這就是霹靂十幾年來的功力了
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霹靂的拍攝功力沒話說 就是可以讓人物超帥
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如果拉開距離在全身鏡頭下,戲偶能做的表情就比較有限
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這差不多就人形劇的極限了阿
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這隻就超美啊...
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別說布袋戲,現在動畫的製作和手塚治虫的年代已經差很多
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執著於傳統實在沒必要,重點是做出能吸引人的東西
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但精品偶不好收藏價格又比figure貴10倍 (死
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讓我感覺像看波利Poli一樣,所有的動作都有固定規率
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把葡萄尊吸乾的瘋女人 ( 指
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布袋戲的看點就在那好像有物理極限 又好像沒有之間阿
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從出場到退場近百集連一次都沒笑過的女人 (默)
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還有 171 則推文
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當年霹靂狂刀真的各種重口,還有女角被抓走之後破腹
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生出一窩蜘蛛的....
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偶了。所以傳統什麼的都是可以改變的。我覺得之後也應該想
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隔一兩檔就有一群衰鬼被開腸破肚釘木樁,內臟被拿走
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以前的霹靂創意無限 沒想過看個布袋戲還會被嚇個半死
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那種抓的動作通常都是近距離特寫,刻意拍的
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一般的偶不太常用
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辦法改變戲偶都是左撇子這一點。
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釵頭鳳跟網中人嗎?雖然我沒跟到那年代但那還頗有名的Orz
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女角名字我真的忘了,記得是敵對組織的一個女配角
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一窩蜘蛛的老爸是網中人沒錯
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這次滅天骸不就有挑釁手勢 感覺又有革新了阿 動得很順
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想說半身鏡打戲就直接抓拉擋格掃彈,做出極豐富的對招這
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樣。原來已經有這樣做啦。在東離目前放送的片段沒看到固
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有疑問
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挑釁動作其實以前就有...但現在順很多
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左撇子那是右手操偶的問題,操偶師右手同時要撐偶頭+偶右手
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一人配全部應該是古早時期野台專有的COSTDOWN產物...
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以前搖手指整個手臂都要動
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所以只有左手是活手。但是也曾經出過要兩個人操的兩手活手偶
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現在都商業化了,公司也都上市上櫃了,應該追求更大的市
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就號崑崙打太極那時候 開始兩手如意手
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場。
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嘛,又要講到識能龍了XDD 那時候好像在嘗試用兩人以上的
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大尊偶,只是後來實驗應該是失敗了
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有嚐試與任何的嚐試都是好事
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號崑崙跟太一打太極的時候手好像都會特別長,應該有用後
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製或者偶有改過
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那個時候偶能做出那種動作也是讓不少人驚訝
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一人多配的技藝很明顯是時勢所趨才產生的..
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以目前布袋戲 木偶服裝還有很大的成長空間..
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最早的大奶是百朝武后通瑤池吧,還露給你看
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自己之前有學一點操偶,只能說,操偶師的手指真的太強大
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,初學者如果能抬起戲偶右手大家會對你刮目相看
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watanabekun你忘了白狼的狼獸和溫皇那隻幾乎吃掉赤羽的巨
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型蟾蜍了。
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狼獸那都三四年了吧... 巨蟾蜍我完全沒印象耶 囧
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巨蟾蜍是過年特別節目的吧...
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劇情好才是真的啦......
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