Re: [問題] 著作權的法律和道德問題已回收

看板C_Chat作者 (輕舟已過萬重山)時間8年前 (2016/06/21 17:07), 編輯推噓58(58推 0噓 154→)
留言212則, 34人參與, 最新討論串10/18 (看更多)
這議題每次討論到最後 總覺得 說個笑話： C_Chat在談智慧財產權 ※ 引述《wsxwsx77889 (豬羊)》之銘言： : 同人的部分也差不多有個默契了 : 日本大部分作品作者都不會去禁止同人二創，因為同人基本上也是因為喜歡這個作品才會 : 創作。 不知道這看法的出處是從何而來？ 日本每年在ACG領域的作品數不勝數 持有這想法的原創者，佔比有多少？ 每次只能拿出赤松健．．．．少數幾位來說 赤松健大學時期活躍於同人圈，對這方面有情感，可以理解 抑或用有些作者也跳下來自己畫，有些作者也買本．．．．護航 縱使如此 他們能代表整個產業界嗎？能代表每個創作者嗎？ 創作者都如此開放，願意放棄或下放自己的權利？ 有時不告只是利益考量罷了 告下去能回收的，比律師費還少．．．．． BZ在中國也沒每個都告，就告那幾個肥了的 : 而且對公司來說這是有人出錢出力幫忙推廣作品。而這些二創讀者也知道這是二創，只要 : 二創作者不要傻到標示說自己是原創也不會燒起來。 假如"對公司來說這是有人出錢出力幫忙推廣作品"成立 那拿到官方授權應該是沒問題的啊 但有多少本子有授權？ 究竟是哪間公司有這種想法，覺得％％％本本是幫忙推廣作品？ 還是說是加害者的一廂情願？ : 只有少部分作者會公開表示禁止。而讀者也會尊重作者意願不會弄出同人作，自己畫給自 : 己跟朋友爽的當然不在此限。 這個講法真是淒涼 我要Ｏ進去了，你沒說不要，就算默許囉．．． 這跟中國那邊狼性的說法87%相似 "著作權打從創作開始的瞬間，就已經存在了！！" 這可真是天大的誤會 : 但仁抄的時候想必可以預見大多數人並不會知道這是二創，但在知道的情況下也沒有標明 : 原出處。非要被踢爆之後才要出面澄清。然而踢爆一次也就算了，之後也沒有想要改，被 : 踢爆第二次那個發言簡直就是在叫大家打自己一樣。 : 同人沒什麼問題，漢化組就算知道自己不是對的也從沒把漢化的作品當成自己的。 : 但仁就是到處抄當作「自己的作品」來提高自己人氣，他到底憑什麼這麼做還能大言不慚 : 啊？！ 不敢說我有多尊重他人的智慧財產 但至少不會顛倒黑白，指鹿為馬 把寡例當通例 拿著沒根據的東西到處講 就拿馬雲說"假貨做得比真貨好"這件事 大家看到就在罵 可是有幾個人知道下一句話他說啥？ 下一句是"所以打擊假貨的工作越來越困難了" 很多人看到喜歡的，自動轉彎彎過去，髮夾彎也無所謂 不喜歡的再彎回來 這樣要抨擊抄襲，維護智慧財產權 根本天方夜譚 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.127.203 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1466500040.A.894.html
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06/21 17:10, , 1F
推啊...講實話又肯認清楚事實
06/21 17:10, 1F
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06/21 17:15, , 2F
說個笑話一點也不好笑...
06/21 17:15, 2F
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06/21 17:17, , 3F
推這篇看法
06/21 17:17, 3F
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06/21 17:18, , 4F
呃 所以你又怎麼確定有大量作者就是覺得不划算不告...
06/21 17:18, 4F
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06/21 17:19, , 5F
也許無法阻止沒錯 至少表態是可以的吧(如Ellen Baker
06/21 17:19, 5F
推
06/21 17:19, , 6F
笑點呢
06/21 17:19, 6F
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06/21 17:20, , 7F
沒說不准=ok vs 沒說ok=不准 都擠？
06/21 17:20, 7F
推
06/21 17:20, , 8F
馬雲那句話是完全斷章取義下的結果
06/21 17:20, 8F
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06/21 17:22, , 9F
所以多一句「打擊假貨越來越難」就能洗白，那我也是長眼
06/21 17:22, 9F
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06/21 17:22, , 10F
界了。
06/21 17:22, 10F
推
06/21 17:23, , 11F
人家又不是在洗白，斷章取義來攻擊很有趣?
06/21 17:23, 11F
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06/21 17:25, , 12F
用非黑即白的眼光看世界，害人不淺
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06/21 17:26, , 13F
所以多這一句少這一句印象會差多少？我不明白啊。
06/21 17:26, 13F
推
06/21 17:27, , 14F
因為你已經接受斷章取義後的講法
06/21 17:27, 14F
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06/21 17:28, , 15F
整句話只挑一部分來講才奇怪吧
06/21 17:28, 15F
推
06/21 17:28, , 16F
之前Bz也要求各網站把overwatch的%%%同人作品撤下
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06/21 17:28, , 17F
理由是「影響產品形象」
06/21 17:28, 17F
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06/21 17:31, , 18F
馬雲那句話的意思的確還有衍伸 但也不是這樣斷章取義的阿
06/21 17:31, 18F
推
06/21 17:32, , 19F
覺得斷章取義無所謂也真是...被台媒洗腦慣了嗎
06/21 17:32, 19F
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06/21 17:32, , 20F
他那一整段網路上都找的到 重點根本不是打擊盜版
06/21 17:32, 20F
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06/21 17:33, , 21F
他那句話主要是針對代工的技術力夠 但忽略了最早的品牌經營
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06/21 17:33, , 22F
舉個最近的例子就是有人覺得人二能改的一堆點閱是他本事
06/21 17:33, 22F
推
06/21 17:33, , 23F
這就是我說為什麼要TPP公訴的問題重點
06/21 17:33, 23F
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06/21 17:34, , 24F
但初衷就輕忽了最早的那一個階段
06/21 17:34, 24F
推
06/21 17:34, , 25F
總之我不是單靠第一句決定馬雲的形象的，沒有斷章取義啦
06/21 17:34, 25F
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06/21 17:34, , 26F
。
06/21 17:34, 26F
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06/21 17:34, , 27F
不過這邊並不是在洗白馬雲我看得出來，不好意思這是個人
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06/21 17:34, , 28F
誤解，抱歉啦。
06/21 17:34, 28F
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06/21 17:36, , 29F
會被一堆人罵不是沒道理 不是一個斷章取義就能交代過去的
06/21 17:36, 29F
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06/21 17:39, , 30F
要談代表性嗎？看Comic Market有多少攤位因為版權被告或
06/21 17:39, 30F
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06/21 17:39, , 31F
是被禁不就知道，還是說全球最大同人誌販售會都沒代表性
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06/21 17:39, , 32F
？
06/21 17:39, 32F
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06/21 17:40, , 33F
不過他的論點是在反駁“大部分作者都沒在反二創”
06/21 17:40, 33F
推
06/21 17:41, , 34F
拿comiket來講? 誰知道大部份作者到底是因為告下去要花
06/21 17:41, 34F
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06/21 17:42, , 35F
太多時間還得不償失(沒錢拿 賠了名聲) 還是真的像赤松?
06/21 17:42, 35F
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06/21 17:42, , 36F
如果要以comic maket來論述，最多只能證明“大多數作者
06/21 17:42, 36F
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06/21 17:42, , 37F
”不明著反對
06/21 17:42, 37F
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06/21 17:42, , 38F
至少有一個例子, 田中芳樹很明顯就對二創有意見了不是?
06/21 17:42, 38F
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06/21 17:42, , 39F
然後前一位是把沒人反對=贊成
06/21 17:42, 39F
還有 133 則推文
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06/21 18:31, , 173F
@belmontc: 這邊眾怒是指哪些"眾"?
06/21 18:31, 173F
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06/21 18:33, , 174F
我只是想知道為啥打擊困難?
06/21 18:33, 174F
推
06/21 18:34, , 175F
因為作者提告的成本太高 回報太低啊
06/21 18:34, 175F
推
06/21 18:34, , 176F
田中芳樹出來講他不喜歡二創都被人曬2CH講死老賊之類了
06/21 18:34, 176F
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06/21 18:35, , 177F
黑臉沒人要當 創作某方面來說也是賣形象 品牌和廣告
06/21 18:35, 177F
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06/21 18:35, , 178F
那應該和它前面獎的假貨比真貨好沒有關聯吧
06/21 18:35, 178F
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06/21 18:35, , 179F
類比的話有點像做服務業 餐飲業的碰到奧客很多會忍下來
06/21 18:35, 179F
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06/21 18:35, , 180F
當紅作者真的出來講說不想要作品被二創 馬上2CH炎上開罵
06/21 18:35, 180F
推
06/21 18:36, , 181F
先幫補血
06/21 18:36, 181F
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06/21 18:36, , 182F
但明理點的人都知道這行為不對 所以才希望政府這種當黑臉
06/21 18:36, 182F
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06/21 18:36, , 183F
法律不行那馬雲應該可以禁止假貨上掏寶吧?
06/21 18:36, 183F
推
06/21 18:36, , 184F
困難點我就不太懂了 各家報導也是講得挺含糊
06/21 18:36, 184F
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06/21 18:37, , 185F
馬雲那個問題在於他那個環境阻止不了大量的假貨流竄
06/21 18:37, 185F
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06/21 18:37, , 186F
如果不是掏寶賣那應該和馬雲沒關係惹
06/21 18:37, 186F
推
06/21 18:37, , 187F
創作也是要做口碑的 像服務業你沒事就掀桌趕人 就算你對
06/21 18:37, 187F
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06/21 18:37, , 188F
中國本身一些制度就不完善 不是他能輕易辦到的
06/21 18:37, 188F
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06/21 18:37, , 189F
比例原則 雖然台灣不流行這套 但是教授很常考
06/21 18:37, 189F
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06/21 18:37, , 190F
我說的是掏寶的規矩
06/21 18:37, 190F
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06/21 18:38, , 191F
也沒辦法吸引客人(除非搞成賣點 無敵看板娘OAQ)
06/21 18:38, 191F
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06/21 18:38, , 192F
它不是還有個評價系統?真的要賣得好要靠那個
06/21 18:38, 192F
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06/21 18:38, , 193F
所以應該也不可能太多假貨?
06/21 18:38, 193F
推
06/21 18:38, , 194F
你說的價格與打假貨馬雲都有講到不是只有講那句
06/21 18:38, 194F
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06/21 18:50, , 195F
那它的淘寶以後肯定會沒有假貨
06/21 18:50, 195F
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06/21 18:51, , 196F
因為假貨的價值就是它有真貨的樣子~檢舉馬上下架
06/21 18:51, 196F
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06/21 18:53, , 197F
並且刪除該用戶~這樣應該沒人敢在掏寶賣假貨
06/21 18:53, 197F
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06/21 19:01, , 198F
我相信馬雲真的肯下狠心~掏寶會洗刷賣假貨的罪名
06/21 19:01, 198F
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06/21 19:01, , 199F
不然現在就是有假貨的存在才有爭議
06/21 19:01, 199F
推
06/21 19:05, , 200F
我已經講的很含蓄了，你一直要問到根本就是不識相了，
06/21 19:05, 200F
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06/21 19:05, , 201F
哪些眾怒難道你心裡沒底？
06/21 19:05, 201F
推
06/21 19:07, , 202F
還是要把那些曾替盜版護航或因作者捍衛版權結果痛罵作
06/21 19:07, 202F
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06/21 19:07, , 203F
者的都揪出來？
06/21 19:07, 203F
推
06/21 19:13, , 204F
那光是這板上，眼見高分少女侵權snk然後沒去罵方塊社編
06/21 19:13, 204F
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06/21 19:13, , 205F
輯反過來罵snk的全部都是了，還問那些是眾？
06/21 19:13, 205F
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06/21 19:32, , 206F
講明白很好啊XD
06/21 19:32, 206F
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06/21 19:32, , 207F
反正都是爭利益咩
06/21 19:32, 207F
推
06/21 20:30, , 208F
原作者沒告就是默許？那以後也不能講神抄是抄襲了，因為剛
06/21 20:30, 208F
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06/21 20:30, , 209F
吼沒告他
06/21 20:30, 209F
推
06/22 02:43, , 210F
有笑有推
06/22 02:43, 210F
推
06/22 17:25, , 211F
我突然想起來 同人二創法律不是說之後會解套嗎？
06/22 17:25, 211F
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06/22 19:54, , 212F
馬雲聽他講講就算了, 自己網站本身就是打臉自己
06/22 19:54, 212F
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