[討論] 網文裡的攻城戰

看板CFantasy作者 (媽寶地狗)時間1年前 (2023/02/18 17:46), 1年前編輯推噓21(21推 0噓 51→)
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在中國網民眼中，洋人在攻城上是力攻法，屬於是工程學的一環；參謀坐在 桌上，翻開地圖，堆起沙盤，整日在那計算需要挖多少壕溝、使用多少砲彈 、士兵要消耗多少糧草、我們需要花多少天，敵人的牆才會被我們打塌下來。 而中國人在攻城上是智攻法；攻守兩方有如棋手對弈，你衝我擋，你飛我斷， 你叫吃我打劫；雙方你來我往，用盡各種招數。三國演義對中國人影響太深， 在三國演義的影響下，戰爭變成一場又一場的詭計，啥分兵偷城、討敵罵陣、 斷糧誘敵、內應開門，如果你正面攻擊一座城，往往被網民覺得這是智力低 下的表現，因為聰明人都用騙的。 這樣的想法也影響到網文的寫作，我們來看底下這一段: 在接下來的幾天里面，兩軍各出奇謀，斗得不亦樂乎，讓克拉德充分見識了什 么叫做“東方式”的戰爭。 這里沒有寫寫算算的參謀部，也沒有堆滿房間的沙盤。雙方將軍每日拿著竹籌 計算不休，當真是兵來將擋，水來土掩。 白天成王軍能燒殺三個河岸哨所，晚上官軍就以襲營回報。白天成王軍試圖蓄 水灌城，晚上官軍就能決堤引流。成王軍集中船隊強渡運河，官軍就以火船和 大炮將它們燒成灰燼。 ~略~ 朱知府剛剛離開，河對岸的敵寨營門突然同時洞開，無數士兵從中列陣殺出 ，奔向河岸。 喂喂，還真的來了。見鬼，這些連船都沒有的家伙打算怎么渡河啊？”沃邦 咋舌道，“總不會是游泳過來吧？” 誰知道，八成是想把河面結凍、用工程法術造橋吧。”克拉德隨口說出了西方 常用的非正規渡河法。 調炮！對準河面！”負責指揮炮兵的沃邦忙下令道，“就算他們敢凍結運河， 也要讓他們過得來回不去！” ~略~ 許多長袍飄飄之人從叛軍隊列中走出，他們都留著長髯或絡腮胡子，頭頂上 都包裹著厚厚的黃色頭巾。悠長整齊的吟誦聲從他們口中響起，籠罩著整個 曹安城。 “眾人聽令，撒豆成兵！” 黃巾術士都從長袍下掏出了口袋，從中抓出豆子，猛地灑在面前，口中默念 大賢良師的教誨。一瞬間，一支軍隊竟無中生有地出現在河東岸，恰在曹安 府西城門正前！ 身著紅色軍裝的紅膚色士兵拱衛陣勢四角，手持弓箭弩炮，身負射擊之責， 那是屬火的紅豆士。 身著綠色軍裝的綠膚色士兵站在陣勢前方，肩扛長槍戰戟，身負沖鋒之責， 那是屬木的綠豆士。 身著黑色軍裝的黑膚色士兵壓著陣勢側后，身背紅纓大刀，身負攻堅之責， 那是屬水的黑豆士。 身著黃色軍裝的黃膚色士兵護衛陣勢兩翼，推著云梯沖車，身負破城之責， 那是屬土的黃豆士。 身著白色軍裝的白膚色士兵傲立陣勢中央，他們個個身長八尺遠高于常人， 那是屬金的大豆士。 在看到那支軍隊的時候，克拉德覺得自己受過的所有參謀訓練都白費了。 血液沖上腦海，那是受到了愚弄的憤怒。 資料來源:暴風雨中的蝴蝶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.152.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1676713565.A.3BD.html
推
02/18 17:53, 1年前 , 1F
網文裡面的攻城戰就是主角方守城特別好守，但主角要
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攻城也特別好攻，俗稱薛丁格的城
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※ 編輯: helldog (223.137.86.215 臺灣), 02/18/2023 18:01:26
推
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其實西方攻城法才是智鬥吧 以為計畫數據誰都會嗎
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反觀中式根本靠賽 不是剛好有水 就是開掛給守方弱點
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02/18 18:22, 1年前 , 5F
西式的比較現實吧，中式那種根本要靠賭
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不是賭就是靠外掛，這哪算鬥智XD
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※ 編輯: helldog (223.137.86.215 臺灣), 02/18/2023 18:24:59
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02/18 18:26, 1年前 , 7F
沙盤也是有推演分兵/斷糧/內應 罵陣也是有派人宣稿?
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※ 編輯: helldog (223.137.86.215 臺灣), 02/18/2023 18:28:18
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02/18 18:27, 1年前 , 8F
某曹說如果XX就會在這派伏兵(略 也算沙盤推演啊
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02/18 18:30, 1年前 , 9F
描寫一群人在推演沙盤 跟孔明掐指一算這裡可以陰人
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推
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人妻曹那個就馬後炮 實際上軍師幕僚講的他又不聽 輸
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了又怪都是因為郭奉孝死了 你們太無能
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怎麼中國主角要攻的城，不是附近有堤壩可以掘，就
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是有內奸可以開啊？
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推
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都直接用法術了,和戰術還有相關嗎？
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推
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最好是西方就沒有計謀攻城啦==攻城硬打本來就最蠢
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的方法
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推
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公三小，都能撒豆成兵了誰還跟你攻城
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內應開門確實最快 不然就想辦法詐開 每個城池都
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硬打是有多少兵可以死
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02/18 19:07, 1年前 , 20F
而且都能撒豆成兵了,為何不用投石機將一袋袋施過法
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的豆子扔入城中直接從內部打？
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木馬:?
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講真的這段就的是純鄙視西方人而已
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推
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結果就是鄭成功帶一萬人打荷蘭人是打到沒糧投降
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人家荷蘭人才幾百人而已XDDD
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魔法世界會有它的據點攻防策略
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本來戰爭形態就是隨著能用的手段而演化,能內應開城
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別人也有防備手段,隨非你能突然拿出超越時代的新手
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段
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推
02/18 19:20, 1年前 , 30F
奪城哪那麼好奪 甕城沒聽過?
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推
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正因為攻城戰很困難，所以攻城厲害的將軍才會被吹
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捧
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詐開城門 遇到甕城照樣死
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02/18 19:22, 1年前 , 34F
史上最強贅婿 直接各種科技武器
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推
02/18 19:25, 1年前 , 35F
通常雄城就是除了用人硬堆完全沒有其他辦法的城
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中世紀打仗都幾千幾百人吧，最多到兩三萬，古中國
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打仗都至少萬人起跳，軍隊和城堡規模完全不同，兩
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者根本不能直接做對比。
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不能對比?? 鄭成功不就對比給你看了
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1萬人打不下人家幾百人守的城堡
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推
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簡單說啦，攻城守城是一體兩面，如果攻城很簡單，哪
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守城就難，不要雙標就好
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推
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連城是怎樣都描述不清了 攻個毛
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亮某最擅奇兵
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中國網小是智攻法？
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一萬打不下幾百很正常啊有啥好嘴
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02/18 22:57, 1年前 , 47F
無視攻城難度 無視城的位置
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無視糧草數量 無視火炮數量
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就看帶一萬人打不下幾百人守 顆顆好丟臉喔
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02/18 23:05, 1年前 , 50F
有人在吹歐洲打仗都幾百人 中國都萬來萬去啊
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推
02/18 23:15, 1年前 , 51F
在鄭成功時代，歐洲稜堡圍城戰一打就是十數月也是
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常事，鄭成功已經算手腳快的了，破援後再說服荷人
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開城而去，在東方較為罕見，在西方則是一般做法
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推
02/19 00:20, 1年前 , 54F
西方不用動腦就可以A死你 這兩百多年都這樣了
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還在幻想 這種毒點都立刻棄
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紅明顯，我是說沒有可比性，不是吹中國人多==
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02/19 00:27, 1年前 , 57F
笑死 中國史書唬爛人數你就信 西方都生不出小孩幾
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百人打村仗你也信 有夠自慰
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02/19 00:55, 1年前 , 59F
中國式攻城就像是傳統武術，不用數據只是憑空想像自
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己覺得有用的招數去走一步算一步
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連資源都沒算好，根本沒資格打仗
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推
02/19 02:24, 1年前 , 62F
ga那個也是夠好笑真小說看多當歷史 中國戰爭可以把
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後勤人數都吹到大軍裡 十字軍東征打兩百年你說看看
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02/19 02:24, 1年前 , 64F
是幾千人頂多破萬？？
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推
02/19 02:27, 1年前 , 65F
城堡大小 中國人均紫禁城是吧
02/19 02:27, 65F
推
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也不是 是因為你列出來的中式是低武
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02/19 04:17, 1年前 , 67F
大家都是回合制 而當你要舉你列出來的洋人攻城
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02/19 04:18, 1年前 , 68F
實際上把那些列出來也都是一樣阿
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你不要拿西方火炮時代打東方古代啊
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02/19 11:17, 1年前 , 70F
等等，這書還在連載中嗎
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制度不同自然戰爭規模不同
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02/20 11:34, 1年前 , 72F
樓上說的不錯，而且時空背景不同，根本不能比
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