Re: [閒聊] 明軍怎麼那麼弱啊？

看板CFantasy作者carsen (carsen)時間1年前 (2022/08/04 00:12)推噓14(14推 0噓 31→)

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: 推 hortl233 : 薩爾滸之戰最高統帥楊鎬智障，4路主將都不贊成分兵薩爾滸之戰的戰場密布山丘與河流，通往後金根據地赫圖阿拉的道路都相當難走，史書形容當地地形「險隘之處，車不得方軌、馬不得並馳」。以杜松的西路為例，最狹窄路段的道路寬度僅有1.8公尺，最陡峭路段的坡度高達25%（現代地下停車場的車道坡度規範為不超過16.7%），交通非常不便。明軍與朝鮮聯軍共有超過10萬名官兵，如果不分兵全部集中在一路進軍，整支部隊會排成超過80公里以上的隊伍，部隊的前軍到達臺北火車站，後軍還在新竹火車站。如果不分兵集中一路，光是進軍就會慢如烏龜。［圖］杜松與後金交戰的地點，地圖每格為1公里，每條等高線相差20公尺。 https://i.imgur.com/jTGoOd3.jpg

［圖］1940年代，一支包含3萬餘名步兵（四路縱隊）與3千餘匹馱馬的部隊，　　　行軍隊伍長達32公里（不計車輛）。 https://i.imgur.com/9FtEHha.gif

: 推 hortl233 : 薩爾滸之戰4路明軍，杜松和馬林表現可圈可點，明軍 : → hortl233 : 都是在平地以少打多鏖戰後被擊敗。劉挺部最弱沒配 : → hortl233 : 火器，在救援馬林部途中被圍殲。李如柏部是在接獲 : → hortl233 : 前述三部戰敗後撤軍，無可厚非杜松的部隊分為三支，在界藩吉林崖與薩爾滸這兩地與後金交戰都不是平地作戰。馬林的部隊同樣也分為三支，他的掩護部隊與潘宗顏率領的後軍都是在山上交戰。劉綎的前鋒也是在山上交戰。雙方主力部隊九次交戰的兵力規模，均為一萬餘人到數千人之間，在每次交戰時，明軍的主力部隊比後金略多或相等。馬林在赫圖阿拉的西北方，劉綎則在東南方。當馬林被擊敗時，劉綎距離馬林路程超過了135公里，步兵行軍大約要花超過4天以上的時間。劉綎並不清楚馬林的情況，也不可能救援馬林。楊鎬得知杜松與馬林戰敗之後，隨即下令李如栢撤軍。劉綎距離太遠，來不及通報。［圖］界藩吉林崖，高低差距為100-140公尺，超過30-40層樓高。 https://i.imgur.com/rCuktn2.gif

［圖］《滿洲實錄》描繪後金仰攻潘宗顏的部隊。 https://i.imgur.com/MB4sVVb.png

: → hortl233 : 馬林在接獲杜松部戰敗後轉攻為守不能說錯，在得知 : → hortl233 : 自己是孤軍的前題還跑去送才是該死。當初馬林部就 : → hortl233 : 是為了接應杜松部急行軍才提早出兵，沒有放棄隊友 : → hortl233 : 的意思馬林同樣不知道杜松已經戰敗，他當晚的駐營地點，距離杜松的路程大約為11公里（臺北車站到南港火車站）或19公里（臺北車站到淡水老街）。杜松並沒有急行軍，反而是馬林延誤了1天多，可能是因為等待葉赫過久而太晚出發。 : → hortl233 : 邊軍真正糜爛要到崇禎十二年的松錦之戰後。松錦之 : → hortl233 : 戰的明邊軍都還有一定程度的野戰能力從薩爾滸之戰到松錦之戰對戰後金的二十餘年，凡是數千人以上的大規模野戰交鋒，明軍能打成平手就已經是祖宗保佑了，大半是慘敗收場，英勇精銳消耗殆盡。明末的戰力排行大致是：清軍 > 遼西明軍 > 九邊明軍 > 後期流寇 > 內地明軍 > 前期流寇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.93.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1659543133.A.0D9.html

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edwin040286

08/04 00:13, 1年前 , 1^F

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darkbrigher

08/04 00:33, 1年前 , 2^F

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darkbrigher

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