[閒聊] 明軍怎麼那麼弱啊？

看板CFantasy作者 (LeonardoChen)時間1年前 (2022/07/15 21:27), 1年前編輯推噓30(30推 0噓 55→)
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在看寒門崛起，穿到明朝嘉靖 看到倭寇上岸，把明軍當菜瓜砍耶 不可思議，一個青壯年男子拿把刀戰鬥力都不低吧 怎麼會在倭寇面前變菜瓜 一Google，還真有實史耶 嘉靖三十四年(1555年)53名倭寇（一說七十一人）竟能擊殺明軍數千人 這股倭寇是從浙江紹興上虞縣登岸的，上岸後他們一路暴走，遇小縣城就攻打，遇官兵就搏殺 到南京後，就開始攻城了，根據史料記載： 「賊遂直趨南京，其酋衣紅乘馬，張黃蓋整，眾犯大安德門，我兵自城上以火銃擊之，賊沿外城小安德、夾崗等門，往來窺覘會城中，獲其所，遣諜者，賊乃引眾由鋪崗趨秣陵關而去。」 時任南京翰林院孔目的文人何良俊在筆記裡記載，區區幾十人的倭寇，在南京城下殺死守軍八九百人，自己竟無一傷亡，全身而退。 這小夥倭寇進犯兩個多月的時間裡，劫掠了浙皖蘇三省，攻掠州縣二十餘處，行程數千里 ，還進犯了留都南京。被這夥倭寇殺死殺傷的明軍多達四、五千人， 明朝一名御史、一名縣丞、兩名指揮，兩名把總被斬殺。 真是有夠誇張喔 明軍怎麼那麼弱啊？ -- 噓 billchen****:怪就怪自己趴數不夠 要出社會賺錢 想要賺錢 被凹也是 10/26 20:07 → billchen****:剛好而已 講的那麼憤慨 有種自己出來當老闆啊 10/26 20:07 → billchen****:員工本來就是不能疼的 對員工好 員工知道甜頭之後 10/26 20:08 → billchen****:只會越來越難管 到時後苦的倒楣的還是老闆 10/26 20:08 → billchen****:所以不要只會怪老闆 爭氣點吧 10/26 20:09 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.31.160.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1657891637.A.A4C.html ※ 編輯: LeonardoChen (61.31.160.208 臺灣), 07/15/2022 21:27:53
推
07/15 21:29, 1年前 , 1F
東南衛所兵跟邊軍禁軍完全是不同東西
07/15 21:29, 1F
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07/15 21:30, 1年前 , 2F
衛所兵=垃圾
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推
07/15 21:33, 1年前 , 3F
你有沒有想過說不定是號稱千人的衛所裡面只有百人
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等級XD
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推
07/15 21:34, 1年前 , 5F
壯年男子拿把刀戰力都不弱 但衛所兵可能連刀都沒有
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（盜賣掉了）
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同時嚴重吃空餉，號稱千人編制可能只有幾百人其他
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都是空頭
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推
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衛所兵早就已經不再是兵了，只不過是被剝削的可憐農
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民
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然後盔甲跟軍械差不多都盜賣光了 要打人時只能拿竹
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槍
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制度崩壞後就會變爛啊 這些軟爛明軍投降滿清後可是
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比誰都猛 滿清打天下靠的是投降明軍
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倭寇看起來好像很猛 屌虐明軍，你叫倭寇去跟遼東
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鐵騎打看看
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同理 滿清入關幾十年後就爛光了 得靠綠營...也就是
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基本上衛所兵可能比台灣義務役死老百姓還不如
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漢人
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你城掉了要是兵籍冊上的名字沒死掉你知道會怎樣嗎
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錯了，是一定不如，那是一群連飯都吃不飽的平民
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推
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中國史的軍隊人數要打很多折扣 號稱千員 扣掉後勤
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、雜役、逃役、人員浮報，真正與倭寇作戰的可能只
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有幾百人
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即使名冊上只是編制也必須要"死傷"
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推
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大明真正在作戰的 也不是這些衛所兵
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真正意義上的明軍 可以跟日本戰國聯軍掰手腕的
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推
07/15 21:44, 1年前 , 28F
明朝邊軍也是被朝廷勾心鬥角玩到死 比如說扣糧餉 故
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意派邊軍進來內陸 地方官不給糧 或是給不起 一支精
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07/15 21:46, 1年前 , 30F
銳就這樣四分五裂佔山為王 或是投靠流寇
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07/15 21:48, 1年前 , 31F
東江鎮被袁大砲斬了毛文龍之後 也是這樣四分五裂
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07/15 21:49, 1年前 , 32F
可惜袁崇煥被金庸一篇小說洗白 看過都以為他冤枉
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推
07/15 21:51, 1年前 , 33F
因為真實意義上來說那根本就不算軍隊
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推
07/15 21:54, 1年前 , 34F
名義上是千人 實際上有多少不知道
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推
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沒薪水沒飯吃 連武器都沒有打個屁
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推
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簡單說就是用養山賊的方法去養兵,不良待遇給好給滿
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秀吉不就帶人打過 差一點讓他早三百年打出大東亞共
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榮圈
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07/15 22:06, 1年前 , 39F
那種封建制度運輸上就是層層剝削啊
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07/15 22:07, 1年前 , 40F
秀吉雖然沒有打成功 不過他很好的幫奴爾哈赤把明韓
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推
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大概死掉的千人兵都是吃空餉的昆布，不是真人
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打爛 要不然說不定明朝下一個就是大順而不是大清了
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推
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秀吉是不重視水軍，不然早該大勝了
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日本就沒有大河阿，幕府內戰用不到水軍
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降清的明軍打仗猛是因為向南打有糧有錢有女人，明軍
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向北打又冷又窮又沒糧
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西國大名都在瀨內戶海玩 直接大海當河玩
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推
07/15 22:16, 1年前 , 48F
而且，中國人殺自己人的時候特別厲害XD
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07/15 22:17, 1年前 , 49F
島津他們噢XD可是我記得日本海軍維新前還是不強阿
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07/15 22:18, 1年前 , 50F
中國軍隊=農民拿刀，跟日本武士有差距很正常
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推
07/15 22:21, 1年前 , 51F
你看那些穿明末的歷史網小不都分析給你聽了
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遼東邊軍大概也是爛貨 南方來的戚家軍衝第一不給功
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錢軍餉 抗議順便屠殺光
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遼東那群跑路第一啊 每次看到有人吹遼東鐵騎根本笑
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死 不敢出城野戰哪來的鐵騎
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07/15 22:37, 1年前 , 56F
投降大清後就能變遼東鐵騎了XD
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07/15 22:44, 1年前 , 57F
朝鮮不用人家打爛 本來就爛==
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07/15 22:48, 1年前 , 58F
史可法南方死戰，結果名聲還不如吹出來的遼東軍？
07/15 22:48, 58F
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07/15 22:52, 1年前 , 59F
明朝三大營在土木堡被打掉後，就沒啥正常軍隊了
07/15 22:52, 59F
推
07/15 22:54, 1年前 , 60F
後來能打的都是地方私兵和少數民族
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07/15 22:57, 1年前 , 61F
中央怕這些人擁兵自重，還會固意派人來拖後腿
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07/15 23:22, 1年前 , 62F
你要平常沒薪水的公務員為國家賣命?不賣國就不錯了
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07/16 00:25, 1年前 , 63F
遼東那群拿的薪水全國軍人最高 還不是照逃XD
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真的好弱
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名義上是軍隊，實際上是千百戶的農奴
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07/16 08:58, 1年前 , 66F
很大一部分是吃空餉吧
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這段被萬曆十五年拿出來嘴明朝有多廢，所以在兩岸很
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07/16 11:04, 1年前 , 68F
出名。不過跟明實錄、地方志這類相關的史料考較，出
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07/16 11:08, 1年前 , 69F
入蠻多的。
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你不會以為現在四個月的義務役有多強吧 搞不好更爛
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吃飽 喝足 規律運動 有武器訓練 有至少能用的武器
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，人員數量跟名冊相符， 屌打衛所兵沒問題
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你從名冊上點1000衛所兵，實到可能只有不到100 還
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是老弱病殘
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1000個四個月兵至少身體素質都不差
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四個月兵體檢還要通過，以前衛所兵是沒下限的
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現代古代營養差一大截，西瓜刀或軍刺刀的品質不會
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比古代冷兵器差，不拼熱兵器也沒有什麼輸面，冷兵
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器的投射武器反而沒訓練還不會用
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07/16 18:50, 1年前 , 80F
那個是農奴，不是戰兵
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07/16 18:51, 1年前 , 81F
有戰力的是戚家軍這種有字號的
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推
07/16 20:57, 1年前 , 82F
因為倭寇的武士刀在當代算是很好的武器了，明軍東南
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07/16 20:57, 1年前 , 83F
衛所上百人共用一把長槍或大刀
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而且倭寇可不是白癡，他們也是挑人少的打
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07/17 17:54, 1年前 , 85F
就沒錢沒武器沒膽氣了呀
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