Re: [討論] 黑暗森林理論的特例

看板CFantasy作者 (ayumi)時間2年前 (2021/07/01 15:18), 2年前編輯推噓6(6推 0噓 24→)
留言30則, 12人參與, 2年前最新討論串8/28 (看更多)
※ 引述《LaAc (深淵戰士)》之銘言： : 有一些寫到星際文明的網路小說喜歡用黑暗森林理論展開劇情，像劉慈欣的三體、老牛的 : 修真四萬年等等，基本上就是在探索宇宙的過程之中，直接假設新探索到的所有新文明皆 : 有敵意，於是乎必須直接下死手毀滅對方的文明。 : 老牛的修真四萬年裡面可能是因為主角人設，加上外星文明都可以溝通，所以沒有真的黑 : 暗森林，但三體就是玩真的，只要一暴露位置就會被毀滅，很難發展成如同星際爭霸戰的 : 形式，有個友好的瓦肯文明交流、組建星際聯邦。 : 但是在這種框架下，是否有例外？ : 假設黑暗森林為真，但如果周遭文明的科技實力都沒有強大到可以在不暴露自己位置的情 : 形下遠端毀滅對方母星，就算有辦法也會有巨大經濟壓力使社會瀕臨崩潰，如此情況下， : 對待可能有對等科技力的文明，難道溝通不會是一個選項嗎？而且戰爭是一個勞民傷財的 : 行為，在宇宙中吸收戰爭紅利可能沒那麼容易，直接莽上去不是上策吧？ 如果就人類文明的歷史去觀察的話 大航海時代 面對非洲美洲等部落文明 是直接二話不說上去就是幹 男的抓來當奴隸，女的抓來當性奴 但面對屬於還算興盛的帝國文明 就派人慢慢談慢慢磨 到後期 自家的科學文明發展起來 就直接把該帝國給滅掉來殖民 放在宇宙中不也如此？ 在探索宇宙的過程中 發現低文明的種族 那就直接武力殖民 發現文明程度相當的種族 開始試著溝通通商 沒有發現高等文明種族的機會 因為會是對方先發現你 然後選擇他們要不要滅了你全家 所以重點是在自家文明與對方文明的程度對比 而你做的假設 是落在大家文明都差不多 先手必勝的狀態 否則你面對冷兵器時代的種族 都已經太空探索的人類會在乎對方先手嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.120.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1625123883.A.A15.html
→
07/01 15:32, 2年前 , 1F
記得初期還是交易奴隸 當地部落的敵對勢力被抓來賣
07/01 15:32, 1F
→
07/01 15:32, 2年前 , 2F
真的直接衝上去幹的其實算少數 只是現代人黑當時
07/01 15:32, 2F
推
07/01 15:35, 2年前 , 3F
醒醒 他們是死於疾病 不是死於科技差
07/01 15:35, 3F
疾病是死更多沒錯 但殖民者的手段是真的兇殘 你可以去查查哥倫布的"偉大事蹟" ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.120.180 臺灣), 07/01/2021 15:47:49
推
07/01 15:51, 2年前 , 4F
第一次接觸分明是對話交易
07/01 15:51, 4F
→
07/01 15:52, 2年前 , 5F
用玻璃珠換貴金屬之類的..
07/01 15:52, 5F
→
07/01 16:14, 2年前 , 6F
能夠直接抓為甚麼要去換？當對方要跟你談交易時，是
07/01 16:14, 6F
→
07/01 16:14, 2年前 , 7F
因為他們沒信心打敗你
07/01 16:14, 7F
→
07/01 16:14, 2年前 , 8F
這是外交的常識
07/01 16:14, 8F
→
07/01 16:34, 2年前 , 9F
殖民者人不會比部落多 麥哲倫也是死在械鬥
07/01 16:34, 9F
推
07/01 16:47, 2年前 , 10F
現在又不是大航海時代，既然要拿來做舉例那為什麼
07/01 16:47, 10F
→
07/01 16:47, 2年前 , 11F
不拿石器時代或帝國時代？
07/01 16:47, 11F
→
07/01 16:59, 2年前 , 12F
大航海時代是了解過後變己知才直接二話不說上去就是
07/01 16:59, 12F
→
07/01 17:00, 2年前 , 13F
幹，不了解還未知的時候可沒有直接抓，跟黑暗森林理
07/01 17:00, 13F
→
07/01 17:00, 2年前 , 14F
論相反吧
07/01 17:00, 14F
→
07/01 17:01, 2年前 , 15F
不如用維京人當例子，出海一上岸就是燒殺擄掠~
07/01 17:01, 15F
→
07/01 17:06, 2年前 , 16F
沒腦子時代的玩法。只是沒有出現捅到蜂窩這情況而
07/01 17:06, 16F
→
07/01 17:06, 2年前 , 17F
已。覺得自己國家天上地下最強。根本死線上跳舞
07/01 17:06, 17F
→
07/01 17:06, 2年前 , 18F
能直接搶為啥要換
07/01 17:06, 18F
推
07/01 17:07, 2年前 , 19F
多念點書不要想當然耳 大航海時代哪有一開始就衝上
07/01 17:07, 19F
→
07/01 17:07, 2年前 , 20F
上去開幹
07/01 17:07, 20F
→
07/01 17:08, 2年前 , 21F
都馬是先試探 嘗試交流 初始目的都是想貿易 因為誤
07/01 17:08, 21F
→
07/01 17:09, 2年前 , 22F
解或了解對方實力後才有征服意圖
07/01 17:09, 22F
→
07/01 17:10, 2年前 , 23F
一堆農場文把黑暗森林理論用大航海舉例的結果啊~
07/01 17:10, 23F
推
07/01 17:15, 2年前 , 24F
哥倫布搞到自己在歐陸的名聲都臭到不行 他是特例
07/01 17:15, 24F
→
07/01 17:16, 2年前 , 25F
大概只有另一個西班牙總督可以跟他比狠
07/01 17:16, 25F
→
07/01 17:27, 2年前 , 26F
東印度公司是跟當地勢力合作打壓其他勢力…吃香喝
07/01 17:27, 26F
→
07/01 17:27, 2年前 , 27F
辣的是權貴，受苦的都是韭菜
07/01 17:27, 27F
→
07/01 22:23, 2年前 , 28F
照你的說法 黑船事件 八國聯軍時就該直接把別人滅亡
07/01 22:23, 28F
推
07/01 22:58, 2年前 , 29F
維京人也算是了解過再搶的吧 至少得知道哪裡有城鎮
07/01 22:58, 29F
→
07/01 22:59, 2年前 , 30F
哪裡實力弱可搶 光是航海到特定地點開搶就不是瞎懵
07/01 22:59, 30F
‣ 更多 hamasakiayu 的文章
文章代碼(AID): #1WtMmheL (CFantasy)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 8 之 28 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共28篇)
‣ 更多 hamasakiayu 的文章
文章代碼(AID): #1WtMmheL (CFantasy)