Re: [閒聊] 博德大世界中主角的陣營明顯不對呀!

看板CFantasy作者 (Hasta la vesta!)時間7年前 (2017/04/23 10:53), 7年前編輯推噓37(370134)
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※ 引述《wo2323 (狡猾小狼)》之銘言: : 遊戲和小說真的是有點不一樣,因為小說和影集都要代入真實性 : 設定精靈是 A模式,惡魔是 B模式,魔鬼是 C模式,看起來很正常 : 但有個很大的群眾心理學和行為學 Bug : 只要是高智慧生物,就不可能有精靈一定是 A模式 : 惡魔一定是 B模式這種現象,除非他們都是低智慧生物 : 就好比外星人認定地球人都是邪惡團體,或都是善良團體會合理嗎? : 這其實跟看到中東人就認為是恐怖份子一樣都是種偏見 : 上面的例子一樣可以帶進來,A 國人都是壞蛋、B 國人都是有錢人 : 這些印象很多都是對陌生團體的一知半解 : 多接觸就會知道充其量就是比例比較多但並不是全部 : 所以 D&D世界代入到小說要怎麼設定陣營就很重要了 : 陣營的區隔是怎麼產生的? : 小說中的陣營有三種可能 : (1)一個群體永恆不變的模式 A永遠是 A模式 B永遠是 B模式 : (2)一個群體的常態模式與現況,只是現在的常態,不是永恆不變的真理 : 在沒有特殊情況下不表示惡魔在未來"永遠不可能"變成 "守序邪惡" : 只要有強勢領導人,優秀的政府幕僚,誰說惡魔永遠只能做中二瘋子? : (3)一股超自然力量會干涉腦部,讓此群體無法產生違背陣營的想法 : 或是馬上被神秘力量抹除,很多DnD同人小說好像有提到類似的現象 : 以第三點來看,在D&D世界的"陣營概念"其實是一個很大的"政治梗" : 因為這個世界有神系 : 陣營概念會"極端的惡化"各個族群勢力的衝突 : 缺乏互相了解,雙方的衝突也會更加大 : 野心家灌輸普通人虛假價值觀會比較容易 : 越不熟的存在越容易被妖魔化 : 第二次惡化是各個奇奇怪怪雜七雜八的宗教衝突 : 會比原來的陣營衝突還更嚴重,是第二次撕裂 : 其實 D&D世界的真相就是真正的掌權者用貼標籤的手法 : 愚弄所有此世界的各種眾生百姓大玩種族歧視和宗教鬥爭 : 所有眾生打的一團亂血流成河,掌權者笑呵呵的收割靈魂 : 穿越者有本事破解嗎? : 在此世界推廣啟蒙運動和資本主義 XD 你想多了。 每次我看到慣例的九陣營圖,然後又老是有人想把現實生活中的某人/某團體的行為套入 這個框架的時候,我都很想吐槽一句「啊我們現在所在的世界是有那種很明顯的神力逆」 DnD,或DnD-like的世界很明顯都會有一種特徵:神力。而它就是那個世界的,如重力、電 磁力般的「基本力」,邪神引誘你做壞事(如同黑暗精靈中崔斯特在魔索布萊城經歷的種 種),善神引導你做好事(這個我一時想不起來DnD系的例子,不過我們看向天主教來台的 神職人員,大多都會說受神的指引)。神力有辦法確確實實對那個世界帶來影響,遊戲 化的說法就是牧師可以加血,聖武士可以對武器上點神聖傷害。 至於何謂善良行為何謂邪惡行為,通常在玩者手冊上有著概略的定義 http://www.d20srd.org/srd/description.htm#goodVsEvil ↑這個網址是當初官方開放的3版的玩家手冊上對於陣營上的說法 我看過大部分DnD類型的對岸小說,大部分來講都有意無意的淡化/誇張化神的影響 可能是對岸偏向唯物主義的影響吧,所以每次看都覺得哪裡怪怪的。 當然也是有些作者看的出來有在玩,但是不多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.251.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1492916022.A.5D5.html

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通常只有主角成神才會說神力很強…沒成神跟渣一樣
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善神引導就是密斯特拉的七個女兒還有伊爾明斯特等選
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民...
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另外崔斯特也算吧 他信仰梅莉凱
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黑暗精靈也是兩三年前看的了,記得最清楚的只有崔斯特
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和他姐曾經有(ry
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沒有%%到啦 他姊因此惱羞想把他幹掉XDDDD
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中國網小蠻多強調唯物論,但有時該主角甚至作者其實都有
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反正崔黑子的處男史大概跟年齡差不多
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些唯心的傾向了
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跑步練身體這種精神力鍛鍊法 唯心到歪掉還是老梗…
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小宇宙爆氣法記得也是唯心吧 但這根本起點必備
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不過其實我更想表達的是這種知其然不知所以然的情況太多
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尤其像對岸網文這種很容易跟風
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崔斯特跟小蘿莉沒有喔@@
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小蘿莉是指凱蒂布莉兒嗎 那個在精神層次而已
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不過我也只看到血脈四部曲 更後面的劇情不曉得
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對岸的唯物論我覺得比較像是口號喊喊書才不會被封...
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我不就講陣營被區分的三種可能嗎? 我的文章都沒看完
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[邪神引誘你做壞事,善神引導你做好事]
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你不就講的很白了 神不就一直在干涉這個世界的眾生
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我在講什麼都看不出來 你還以為真的只是宗教和神祇啊?
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他們就是實際的統治者 跟軍閥一樣
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DnD的世界宗教有官方地位 同等於地球的科學家和軍隊
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他們的統治模式類似於多種外星人在殖民這個世界
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坦白講你就是想多要不然就是在腦補,「普遍來講」,他們就是劍與魔法的奇幻世界的 背景會出現的必要調味,我只是很想指出這點。關於陣營的推論也純粹只是空想,這不 過就是一個遊戲機制罷了。

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你說的是哪個世界? 你以為dnd只有一個戰役背景嗎
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如果有看過動盪之年小說你就會明白 把神祉信仰跟信徒
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掛勾祂們才會在乎信徒
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像四大元素根本沒在鳥信徒的
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又是一個被中國式偽DND小說荼毒的人
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dnd世界一樣有軍隊 一樣有科學家...
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外域也有純機械的國家 甚至有比現在地球還屌的科技
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星艦都有 通常網小被柏之門影響都是用費倫這背景
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但費倫只是DnD世界的一部分
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不要被費倫這個參考中世紀背景當成dnd全部
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像完全沒有其他神影響的世界也有 絕對中立萬門之城
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的法印城就是
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看穿越yy網小是單純求爽 但自以為是高人一等覺得我
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還有 94 則推文
還有 3 段內文
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6.研究惡魔 還有其他許許多多根本是最終boss才會幹的
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照理說這個主角應該被大自然轟殺至渣了才堆
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光是研究死靈法師的任何研究就足夠使他墮落邪惡去了 ※ 編輯: a1982213 (1.34.251.152), 04/23/2017 15:12:58

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如果他不兼德魯伊 那這個主角很顯然典型的起點主角
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等等 死靈派法術是種單純的研究 也是正統學派之一
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不過為了研究死靈法術的各種邪惡行為才是陣營劃分
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因為那個實驗是融合翼龍跟人類 這應該不符合德魯伊
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行為準則吧?
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人為生物融合違反德魯伊教條…
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主動非自然實驗的確違反德魯依崇尚自然的信念
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忘記那本小說描述,一個外科醫生轉生到異世界當的就是死
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靈法師
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其實反觀現實的西醫醫療史,挖墳盜屍解剖..可以,這很死靈
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看看基因工程或水稻雜交,再看看翼龍人...
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如果主角只是個法師那我同意樓上所說 問題作者還幫他
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兼一個德魯伊
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德魯伊怎麼了嗎?德魯伊就像自然,也有殘酷的一面
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"人為"基因改造是自然產生的嗎?
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狼人算是Lycanthrope吧?無法治癒的話殺光有功無罪啊
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狼人,翼龍人,吸血鬼,惡魔...一堆不自然的東西殺了就殺了
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看看德魯伊的職業書,也是有血祭之類的古老儀式
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所以德魯伊不去殺光非自然的翼龍人反而還研究不是很
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奇怪嗎?
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另外獸化人也有中立善良的 甚至蘇倫神職就有獸化人
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研究只是為了獲得知識,就像要把蚊子殺光光(好不自然)也
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得研究不是嗎?
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可是德魯伊並不只有蘇倫一家神祇不是?
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04/23 20:08, , 159F
獸化人...你覺得狼人可能無辜,可是鼠人呢?先崩後問XD
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該說甚麼勒...主角研究翼龍人是為了自己使用 不是單
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04/23 20:09, , 161F
純獲得知識...
04/23 20:09, 161F

04/23 20:11, , 162F
這不就像美國戰後吸收納粹跟日軍的研究嗎
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但自然意志不會管你是不是要吸收有益或有害的知識
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04/23 20:16, , 164F
有益還是有害,這要看從甚麼角度,雷霆雨露,俱是君恩
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就像打倒了一個魔王,他手上的兵器成了你的戰利品
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04/23 20:18, , 166F
你是把它撿來用,還是折斷打碎?
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04/23 20:22, , 167F
最近的"劍與魔法與出租車",主角從自然生物進化中搞出了
04/23 20:22, 167F

04/23 20:23, , 168F
Z蟲,你說牠超不自然的,可是牠們可是演化出來的
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為什麼會有人覺得狼人算是Lycanthrope…在D&D,狼人就是
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04/24 02:09, , 170F
自然生物啊....
04/24 02:09, 170F

04/24 09:56, , 171F
自然生物應該分類是animal,放寬一點magical beast也算
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文章代碼(AID): #1O_1SsNL (CFantasy)
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