Re: [理財迷思]投資不能對抗通膨

看板CFP作者 (見習時冒險者‧天亦)時間13年前 (2011/05/28 23:05), 編輯推噓7(706)
留言13則, 7人參與, 最新討論串11/11 (看更多)
※ 引述《Rokund (....)》之銘言: : 我原本以為 股票抗通膨 的說法爭議較大,想不到是房地產爭議較大 : 我改以物質面來判斷房子是否抗通膨 : 錢是假的 麵是真的,吃了會飽 : 電影票是假的 看電影是真的,看了會爽 : 股票也是假的 房子是真的,住好房子有安全感有面子 : 當你用一百萬買一間房子的時候,你就享受它帶來的好處 : 就算因為通膨導致現在一百萬只能買一碗麵 : 因為你已經擁有房子了,所以你還是享受一樣的好處 : 這還不抗通膨嗎? 呃...老實說你舉的例子剛好就是一個「投資」房地產不能抗通膨的例子, 怎麼說呢?會拿房子來自住的人根本不能叫房地產投資人,只能稱為自住客, 所謂的投資人不是拿多餘的房地產來出租,就是賺取買賣價差, 而你舉的例子剛好變成某個人多年前買了一棟房子投資用, 結果現在他把房子賣了卻只能買一碗麵....這樣還叫抗通膨嗎, 又或者你要說,等房地產便宜了(如和一碗麵一樣便宜)再買就有抗通膨效果, 這只是更能證明一件事:東西要等相對便宜再買,不是傻傻跑去買就能抗通膨, 那就回到我原本說的,不要為了抗通膨而投資 : 至於上面所說,當一碗麵漲到100萬元的時候, : 房子的價格還會是它的兩萬倍嗎? : 我不知道,有可能小於兩萬倍,有可能大於兩萬倍 : 但我知道的是,它不會小於100萬 : 我一直說趨勢,就是想強調通膨發生和房子會上漲是有關聯的 : 雖然誰是因誰是果還很難說清楚 : 但的確是可以抗通膨的 : 如果你要以 "失敗的投資不能抗通膨,甚至比不投資更慘" : 這種話來反駁的話,那所有投資界被大家所公認的現象全都是迷思了 : 只要全用失敗的投資來當例子就好了 : 例如 "費用低的基金會比費用高的基金積效還好" : 先不論你是不是認同 : 依你的邏輯,我是不是也可以反駁說 : "費用低不一定有較高的積效,因為失敗的投資比高費用殺傷力還恐怖" 這句話並不能說你錯,因為「低費用基金績效較好」的前提是: 「一個高費用基金一定可以找到幾乎相同的低費用基金」或 「比較的是雙方全體的的集合」 假如失去了這個前提,我想沒有人敢打包票說低費用基金的績效比較好的, 因為根本找不到可比較的對象,那麼問題來了, 投資可以抗通膨的前提是什麼?很明顯就是:「投報率必定比通膨高。」 而誰可以說這個前提必定成立? 以下所寫的,我想就不是針對Rokund板友了,而是想替所有的參予者表達感謝之意, 因為有大家的討論才有一些相當有意思的文章跑出來, 尤其是ffaarr板友把兩邊的論點都整理得很清楚更進一步做了清楚的論述, 也有一些板友認為我在玩文字遊戲,這點我並不否認, 也因此我想把自己的論點再做個清楚的描述。 這次論戰的關鍵點在於我對「抗通膨」的解釋並不清楚, 因為「抗通膨」本身有兩個意思,那就是「避免通膨」和「打敗通膨」。 我們先來看避免通膨,投資能避免通膨嗎?很明顯不行, 這點在原文就已經講過,所以「為了避免通膨而投資」這件事根本是不通的。 那麼打敗通膨呢?先說我並不反對在「深思熟慮」、「計算精確」、 「審慎判斷」的情況之下進行投資,我反而認為這樣做可以大大提升自己投資的勝率, 例如有人認為長期持有配發股利的股票可以賺錢來打敗通膨, 也有人認為貨幣都會越來越不值錢, 所以積極買入黃金白銀想利用群眾的盲從與瘋狂然後在高點出脫, 更有人買房地產然後等著大賺一筆(不管是出租或是等高價脫手), 甚至是投資自己讓自己拿到更高薪的工作。 但是不管是什麼方法,能賺到錢才是最後的重點。 通膨頂多只能算一個其中的考量因素,又或許我們可以反過來問, 如果預期十年後跟現在相比是通縮,那就根本不必投資了? 我相信絕大多數人在預期報酬率不變的情況下還是會選擇投資, 因為有錢可賺何樂而不為。 我說到這裡相信大家也都可以明白,投資的重點是獲利,而非打敗通膨, 假如一個人經過精密的計算與深思熟慮,並且可以負擔所有失敗的後果, 依然認為某種方式的投資勝率與報酬率都很高,那麼不妨就去投入。 正所謂「勝兵先勝,然後求戰。」 但假如只是聽了某些言論後跟著感覺走,認為「現在不投資我的購買力只會變少」, 或「現在不買以後會更貴」,然後草率地把金錢投入股債房原物料, 相信變成「敗兵先戰,然後求勝。」情形的機會就很高了。 話說回來,假如一個投資勝率高且報酬率也迷人, 那又何必用「打敗通膨」來當賣點呢?用「賺錢」來吸引人投入不是更快嗎? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.222.36 ※ 編輯: skyalso 來自: 114.40.222.36 (05/28 23:20)

05/29 08:38, , 1F
s大中肯,控制通膨在央行,彭總裁要控制都不容易了何況打敗
05/29 08:38, 1F

05/29 09:55, , 2F
最後一段很值得要投資的人多思考!!
05/29 09:55, 2F

05/30 00:05, , 3F
用「打敗通膨」當賣點,可能是利用人的「虧損趨避偏
05/30 00:05, 3F

05/30 00:06, , 4F
誤」做為出發點,也許會比較適合打動較保險的人
05/30 00:06, 4F

05/30 00:06, , 5F
打錯,不是較保險,是較保「守」
05/30 00:06, 5F

05/30 00:19, , 6F
推最後一段~
05/30 00:19, 6F

05/30 08:47, , 7F
用「虧損趨避」這種心理來解的確很有道理。
05/30 08:47, 7F

05/31 01:10, , 8F
我為什麼會覺得筆戰這個有點空虛阿..
05/31 01:10, 8F

05/31 08:30, , 9F
之前作報告要找歷史經驗來佐證 還要有以往讀過書的知
05/31 08:30, 9F

05/31 08:31, , 10F
識來遷線 做出來的結論與市場相反 苦惱我了 講道理卻
05/31 08:31, 10F

05/31 08:32, , 11F
很容易 只要搜尋自己擅長的主題來評論就好了@@
05/31 08:32, 11F

05/31 08:36, , 12F
老實說我真的無聊路過 打擾大家了檢討改進
05/31 08:36, 12F
※ 編輯: skyalso 來自: 163.15.161.239 (06/24 14:26)

02/03 09:02, , 13F
其實我心裡有很多話是沒講出來的,跟黃金白銀有關就是了
02/03 09:02, 13F
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