Re: [新聞] 〈台北都會〉2收費標準 學者一面倒批評

看板Bus作者時間9年前 (2016/05/24 12:21), 編輯推噓17(17推 0噓 61→)
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支持上下車逼卡 這才是符合公平收費的方式 至於有人提到以直線還是以實際行駛里程收費的問題 其實是有一個折衷方案的 既不是以實際里程收費，也不是以直線距離收費 而是採取體系收費 意旨把所有台北的公車都視為一個體系 即使該公車會繞道，在同樣路線上仍然會存在不會繞道的公車 A站點到B站點，以所有公車有行駛的路線下去計算 不管是搭到有繞道的公車或是沒繞的公車一律都是同一個價錢 而不是單一公車的實際搭乘距離來算 比起直線收費更公平 直線根本會穿越建築 穿越一些根本不可能穿越的，一點都不公平 也沒有人在用直線距離算的啦 高鐵台鐵捷運也都沒有用 不過體系收費捷運用很兇 不然新店到松江南京，用純綠線下去算就比古亭轉橘線貴 不過個人還是比較贊成實搭實收，比體系收費更符合使用者收費的公平原則 因為繞道的里程數你還是搭了 沒有理由用其他沒繞道的公車里程數去幫你計算 以上 ※ 引述《Lsamia (samia)》之銘言： : http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/992975 : 2016-05-24 : 〔記者何世昌／台北報導〕公運處委託台北市交通文教基金會研議「公車里程計費」，未 : 來公車恐取消段次收費，改為「搭多遠、收多少」。昨日公運處與該基金會舉行座談會， : 初步公布Ａ、Ｂ兩大案收費標準，豈料，與會學者一面倒批評指出，政策上路後，乘客需 : 改變使用習慣，上下車須「嗶卡」，且收費標準也不一，完全不便民。 : 全面嗶卡 不便民 : 計畫主持人邱裕鈞指出，「公車里程計費」並非以直線距離計收，而是以「公車行駛距離 : 」為準，因此，未來乘客上、下車均須「嗶卡」計算里程，並以電子票券扣款方式，向乘 : 客收費。 : 對此，前交通局長曹壽民率先質疑，若因「公車彎繞」導致里程增加，延伸的費用卻反倒 : 要求乘客負擔，其公平性有待商榷。交通部路政司副司長王穆衡也提出呼籲，要北市再三 : 思。 : 交通大學教授任維廉、警察大學教授周文生、淡江大學教授溫裕弘等人均指出，現行公車 : 以段次計收，收費方式單純，乘客搭乘前即可掌握旅費金額，但Ａ、Ｂ兩案收費方式複雜 : ，乘客難以掌握，消費資訊不對等；另，為了要計算里程，將強迫乘客上、下車「嗶卡」 : ，此舉大幅改變乘客習慣，也相當不便民。 : 裝機成本 誰來出 : 北市公車聯營管理中心執行長余偉斌也憂心，若配合「公車里程計費」，公車將全面裝設 : 刷卡機，裝機成本將由誰吸收？一旦乘客沒有卡、或是忘記刷卡遭鎖卡，恐引發乘客與司 : 機的糾紛而增長停靠時間；另，若刷卡機故障也會影響後續交易，公車業者會承受龐大損 : 失。 : 面對上述各種政策缺失，台北市交通文教基金會回應，距離結案還有一個多月，將納入專 : 家學者的意見，再修改調整方案。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.123.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1464063701.A.BF2.html
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05/24 12:30, , 1F
任兩站間經過之眾路線取最短 想法是好但卻很有得算....
05/24 12:30, 1F
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05/24 12:31, , 2F
整個大台北幾千支站牌呀....
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05/24 12:33, , 3F
就先依公式建立梯型表 各路線再手動調整就好了....
05/24 12:33, 3F
推
05/24 12:37, , 4F
要上下車都嗶可以，前提要多裝刷卡機，否則會有我在這
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05/24 12:37, , 5F
篇中提過的問題 #1NDr8x6P (Bus)
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05/24 12:40, , 6F
站牌多沒影響，又不是任意兩站牌間都有公車直達
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05/24 12:40, , 7F
每條路線各算各的就好，遇到繞路才需要調整
05/24 12:40, 7F
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05/24 12:46, , 8F
何謂繞路呢....??
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05/24 12:48, , 9F
在同樣路線下，有更短的走法就算繞路了吧...
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05/24 12:48, , 10F
當然路線要有實際公車經過才算，否則小巷弄也是捷徑
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但因為沒公車經過，所以不符合最短路徑
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05/24 12:49, , 12F
所以 龍山寺到板橋國中 310也要以658的路線計費??
05/24 12:49, 12F
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05/24 12:51, , 13F
三重客運到捷運新埔 264跟857也要以926的路線計費??
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05/24 12:58, , 14F
223與302就很難玩了~若223隨302降價~那601/508則也會被影響
05/24 12:58, 14F
推
05/24 13:05, , 15F
算最短里程最低票價這種事叫研究生寫論文賺獎金
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推
05/24 13:08, , 16F
大工程 改完一條又牽連另外一條 永遠改不完
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05/24 13:09, , 17F
要也是先把路線整併好 降低路線總數可行性才會高
05/24 13:09, 17F
推
05/24 13:14, , 18F
繞路可看大台南公車的支線
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05/24 13:15, , 19F
像307 把板橋國中到西門捷運站改成658里程計費
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想必花得錢會比板橋國中到果菜市場低一些 單就307而言又
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05/24 13:16, , 21F
會發生一些奇妙的狀況
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那如果搭310到龍山國中轉乘601去果菜市場 可能又是另一種
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05/24 13:19, , 23F
票價了
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推
05/24 13:31, , 24F
贊成u大濕，但臺北的太複雜確實不好做
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推
05/24 13:44, , 25F
換另一角度想，旅客可以選擇路徑較短的公車搭乘
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不見得路線長的公車要配合降價，除非是別無選擇
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05/24 13:45, , 27F
例如繞麥帥新城社區這種很明顯的袋型繞行路線
05/24 13:45, 27F
推
05/24 14:00, , 28F
里程計費還有一個問題，票價太複雜
05/24 14:00, 28F
推
05/24 14:54, , 29F
284從後山埤到永春繞松山，從六張犁到公館繞至新生南路
05/24 14:54, 29F
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但因為直行忠孝東路跟基隆路的公車很多
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05/24 14:56, , 31F
所以穿過這兩站的里程都用忠孝東路/基隆路直行來計算
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但問題可能不在最短，而在正線比較長的時候出現
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比如 284直從東湖到昆陽比 284 正線短很多
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可能導致大湖公園的人搭往公館比東湖出發還貴
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05/24 14:59, , 35F
因為東湖出發可用284直計算，大湖公園只能用標準里程
05/24 14:59, 35F
推
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捷運因為有路網所以容易理解，公車就很難解釋給大眾知道
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05/24 16:41, , 37F
綜6表示:......
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推
05/24 17:20, , 38F
舉307 為例 北車下車的人多 先刷卡下車 然後上車的刷卡
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05/24 17:22, , 39F
北車有很多公車停靠 其他公車要進站牌 就被卡住
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而且還要進台北西站 大家都要瘋了
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並不是上下刷卡不好 而是公車流過多 ㄧ但前車不動
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05/24 17:24, , 42F
後車就會形成車龍
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推
05/24 19:02, , 43F
刷卡約1秒鐘的時間人依然是可以移動的，並不會完全停
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05/24 19:02, , 44F
滯，當然如果一個門裝兩台驗票效率機更好
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前面有人提到票價複雜的問題，這正是電子票證的優勢
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05/24 19:11, , 46F
複雜票價表對於電子票證沒問題 但對於投現就麻煩了
05/24 19:11, 46F
推
05/24 20:41, , 47F
現在乘客10個有9個用電子票證 票價複雜根本不是問題
05/24 20:41, 47F
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05/24 20:53, , 48F
但還是有1個是投現呀....
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05/24 20:54, , 49F
還有的是用到電子票證都沒錢也不知道 刷不過後才投現的
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05/24 20:56, , 50F
亦即即便使用投現的人數漸減 但還是最基本的付款方式
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05/24 20:57, , 51F
也不能偏廢
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05/24 21:01, , 52F
就還是用代幣卡了
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05/24 21:02, , 53F
用代幣卡是一種方式
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05/24 23:25, , 54F
倫敦就直接沒Oyster卡不能上車 何況台北要買/充值悠遊卡
05/24 23:25, 54F
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05/24 23:26, , 55F
比倫敦簡單多了 沒什麼偏廢問題
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推
05/24 23:40, , 56F
便利商店都能買卡，公車沒必要再收現金
05/24 23:40, 56F
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05/25 00:43, , 57F
若在捨棄現金付款的前提下 遇到電子票證餘額不足以支付車
05/25 00:43, 57F
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05/25 00:44, , 58F
資時 這又該如何處理??
05/25 00:44, 58F
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05/25 01:53, , 59F
樓上知道電子票證可以扣到負值嗎?
05/25 01:53, 59F
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另外以香港的做法，付現就是付全程票價
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05/25 01:56, , 61F
新加坡更猛，刷卡先扣全程票價，錢不夠就下車囉
05/25 01:56, 61F
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05/25 12:32, , 62F
喜歡新加坡的做好。可以杜絕下車沒刷
05/25 12:32, 62F
推
05/26 15:59, , 63F
票價複雜的最大問題是容易引起乘客和司機或業者糾紛
05/26 15:59, 63F
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05/26 15:59, , 64F
現在段次大多乘客都還可以從路線表看這次大概要付多少
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05/26 16:00, , 65F
以搭乘距離計費的話沒有軟體輔助有人能快速預估價錢嗎
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如果乘客算不出來　那司機大概也不可能去算你該扣多少
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05/26 16:01, , 67F
不知道會扣多少的狀況下你怎麼知道驗票機有沒有多扣
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05/26 16:03, , 68F
現金付款就更不用說了　連要帶多少零錢出門都難預估
05/26 16:03, 68F
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05/26 23:37, , 69F
樓上的問題用在台鐵、捷運也一樣，要查有沒有多扣，
05/26 23:37, 69F
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05/26 23:38, , 70F
有票價試算表和網頁可以參考，台中市公車、高公局網站
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05/26 23:38, , 71F
台鐵、北高捷網站都可以查詢得到，車站也有公告
05/26 23:38, 71F
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05/26 23:39, , 72F
都已經是行之有年的東西了，不可能無法事先查詢到
05/26 23:39, 72F
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05/26 23:41, , 73F
先扣最高收費再退回是最簡單的做法
05/26 23:41, 73F
推
06/01 14:52, , 74F
以前台中市也是一車單機，後來改一車雙機方便很多，大台北
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06/01 14:52, , 75F
反正預算多，一車雙機不管要逼幾次，對動線而言，長期來
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06/01 14:52, , 76F
說是有益處的
06/01 14:52, 76F
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06/01 23:48, , 77F
最大問題還是逃票
06/01 23:48, 77F
推
06/02 01:31, , 78F
逃票是任何收費方式都會有的問題
06/02 01:31, 78F
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