Re: [新聞] 台中議員反對BRT 26億預算過關添變數

看板Bus作者 (兩津勘吉)時間14年前 (2011/11/06 16:22), 編輯推噓7(11445)
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※ 引述《komachi275 (笨笨熊)》之銘言: : 景觀是很好看沒錯 : 但是傳統公車(或傳統公車行走於公車專用道)效率最低的部分在於「上下車速度」 : 之前小統計過一下,電子票証的通關人數每人大約平均花費2秒 : 只要超過30人要下車停靠時間就得要停靠1分鐘 : 此外傳統公車的理想乘載量是60人(含立位) : 隨逼近上限的上下車時間跟著拉長 台中市一天有多少公車運輸人口? 等哪一天日運量逼上180萬跟雙北一樣 你再來跟我討論電子票證所造成的時間延滯成本有多大 即便是BRT採車外付費 他能省的時間根本就有限 更何況車外付費省的時間成本 是當公車使用人口達到一定規模時才會有明顯差異 拿電子票證來說明傳統公車的劣勢 根本就搞不清楚現在狀況~~ : 用傳統公車來頂替捷運系統啟用前的空窗十年 : 尖峰時間的運送能力遠遠不及計畫中BRT的一半 : 更何況[反對公車專用道]是一切的核心... : 沒公車專用道的傳統公車能夠頂替捷運系統的前十年? 我可沒有反對公車專用道 我只[反對公車專用道就專只給BRT走 傳統公車卻不能上路] 設立公車專用道 讓傳統公車 中長途客運與慢車道車流分流 即便你沒有BRT的封閉車站 月台 進出站閘門等一堆阿哩阿雜 你還是能夠達到BRT的效果 老實講 現在台中市的中港路幹線公車規模已經達到一定水準 再弄個公車專用道下去給公車走 跟BRT已經其實沒有兩樣 至於尖峰時間的運能遠不及BRT的一半 你自以為吧?? 我就不相信[彈性運用]這四個字很難寫~~ 要達到BRT的運能根本不難 買新車擴大車隊規模&加密班距就可以了 傳統公車再怎樣傳統 但他還是保留了BRT所沒有的[彈性] : : ----------------------------------------------------- : : 車道設計並沒有變更 變更的是綠化帶以及路邊停車格 : : 不過可以想像慢車道的交通會更加糟糕 : : 不僅路邊違停爆增 舊有公車系統還是繼續走慢車道 : : 慢車道的交通情形還是一樣複雜 瓶頸 不安全 : : ----------------------------------------------------- : 北市忠孝東西路好像都沒路邊違停的問題... : 是臺中人先天愛違法還是有人去煽動啊... 那請台中市區請再給我11條串連坪頂到火車站的東西向幹道 台北市區東西向幹道計有 民權 民生 南京 八德 長安 市民 忠孝 仁愛 信義 和平 辛亥11條以上 台中市有嗎 還不是東西向的車流全都塞在中港路 連台中市的基本條件都搞不懂 還想拿台北市相提並論 勸你少待在嘉義 多來台中走走 : 基本上你已經將捷運系統的型態定型化了... : 這不符合大眾捷運法的立法精神.... 法規是法規 是來管理的 精神是什麼跟運具形態根本毫無關聯 不要因為納入大眾捷運法規管理 就認定他是捷運~~~ 人家只是不想再為BRT或輕軌去獨立設置適用法規 所以把其納入 但實際上 捷運歸捷運 BRT歸BRT 輕軌歸輕軌 再者 大眾捷運法當初立法的時空環境只有捷運 連輕軌是啥都沒有 更別提BRT 你要怎麼去說服大眾 大眾捷運法的立法精神有考量到這兩種東西? 更別提符不符合這個問題 : 您對BRT的認知恐怕也要再精細一點 : 獨立站臺、站外付費的系統目標是什麼都搞不清楚 : 還說有無不重要,如此一來要怎麼跑出MRT的水準? 如果朝馬到車站跑不出15分鐘的MRT水準 就不要再逼我 催眠我BRT是捷運 我頭腦可清醒的咧 -- 在不對的時間遇到對的人 那是小三! 在對的時間遇到不對的人 這是三小? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.226.156.232

11/06 16:35, , 1F
其實應該可以耶~~坪頂到台中車站39分~~
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11/06 16:38, , 2F
想太多 進入舊市區根本就快不了~~你當BRT是用飛的喔
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11/06 16:38, , 3F
不只舊巿區. 中港路應該也快不了多少
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11/06 16:52, , 4F
車站到中轉 凌晨搭過15分鐘的
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11/06 17:44, , 5F
請問一下這次的BRT有包含優先號誌嗎
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11/06 17:54, , 6F
11/06 17:54, 6F

11/06 18:22, , 7F
有優先號誌就糟了,橫越中港路的幹道群必交通大亂~
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11/06 18:22, , 8F
如果優先號誌+專用車道,是可以飆出15分的
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11/06 18:23, , 9F
夜間的83就是最好的證明
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11/06 18:28, , 10F
不過有優先號誌對中港路車流來說是絕對利多,但問題是與中港
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11/06 18:29, , 11F
路橫向交錯的幹道群交通可能會因此癱瘓~除非禁止橫越中港路
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11/06 19:16, , 12F
不會癱瘓 因為優先性可以設定 這些都是可以調整的東西
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11/06 19:16, , 13F
中港路的車流反而會因為BRT的優先號誌更加的順暢
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11/06 19:17, , 14F
至於優先程度與干擾程度 都是可以調整的設施 不是非A則
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11/06 19:18, , 15F
B的二分措施
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11/06 19:50, , 16F
樓上怎麼那麼敢保證~~~
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11/06 19:56, , 17F
我能保證的是樓上的二分思維不能接受 (誤)
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11/06 20:00, , 18F
(無誤)
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11/06 20:01, , 19F
中港路的車流反而會因為BRT的優先號誌更加的順暢????
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11/06 20:02, , 20F
只要跟在公車後面跑,一定都有綠燈啊
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11/06 20:03, , 21F
樓上當然...跟著BRT走 被紅燈延滯的時間最短唷~
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11/06 20:04, , 22F
不一定一定綠燈啦...不過減速與停等的時間會最短
11/06 20:04, 22F

11/06 20:17, , 23F
樓上是怎知道橫越中港路的幹道不會被中港路的優先號誌弄癱瘓
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11/06 20:18, , 24F
會不會癱瘓要看實際運作狀態 這些都能調整的啊...
11/06 20:18, 24F

11/06 20:21, , 25F
尤其若是綠燈一亮不到十秒因優先號誌而變紅燈絕對會被醮
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11/06 20:21, , 26F
不會啊 因為BRT也要停站啊 停站間當紅燈不是很好?
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11/06 20:22, , 27F
夜間83 我笑了~~一換到日間我看馬上破功~~~~
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說到號誌優先會讓中港路更加順暢?? 你也要保證中港路上的車流100%都是直行車不轉彎 要不然就是加入BRT專用號誌 就光講到一個問題好了: [左轉號誌]就很棘手 左轉車流也有可能會影響主線直行車流 假如說一台BRT公車行駛專用道內往東海方向逼進下個路口 但下個路口已經切換左轉號誌準備換橫向道路通行 [依照順序左轉號誌結束應該換橫向車流先行] 這是你一台BRT過來你號誌要怎樣換?? 1.切回直線綠燈~~~然後跟對向左轉車流的尾巴幾輛車相撞這樣 2.還是讓橫向道路先行 然後BRT卡在路口等紅燈這樣 如果說路口有設站還好 囧的是沒設站那不就很尷尬 花了那麼大筆錢蓋的BRT卻還要跟公車一樣在路口等紅燈??? 一般而言BRT若要玩那種早開遲閉那招 那全線就得要禁止左轉 左轉車流動線規劃就要重新設計 若沒那種本事禁止全線左轉 你就要得設一個BRT專屬號誌 BRT逼近時 四方向皆紅燈路口淨空 只剩直行BRT綠燈 BRT通過該路口後 再恢復原有號誌時相 但是這樣做 中港路就不可能直行順暢[對其他車種而言] 而且路口加一個號誌只是增加複雜度 事情也沒有變得比較簡單 ※ 編輯: nick0605 來自: 125.228.144.219 (11/06 20:46)

11/06 20:24, , 28F
夜間只是模擬專用路權的狀況啊
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11/06 20:29, , 29F
我看到你笑的原因我也笑了~~
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11/06 20:34, , 30F
換到日間破功.... 廢話!!!!!!! 可以轉joke嗎XD...
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11/06 20:52, , 31F
禁左轉這問題還小,光橫越的幹道通行問題依然無解,如果設站是
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11/06 20:53, , 32F
要通過紅綠燈才進站的看要怎麼把紅燈當停站時間~
11/06 20:53, 32F

11/06 20:59, , 33F
尼克您把時制搞得太複雜囉....真恐怖
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11/06 20:59, , 34F
CORSA 車站設在哪要因地制宜啊...這些就是細設的人要做
11/06 20:59, 34F

11/06 21:00, , 35F
不然花錢請他們細設是幹假的...XD
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11/06 21:00, , 36F
時誌可沒有你想得這麼簡單 就算簡單好了車流也不見得單純
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11/06 21:00, , 37F
我反而是認為komachi275把問題想的過於簡單且專注在中港路上
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11/06 21:01, , 38F
簡單說 這些困擾細設報告都會有解答 大伙請放心
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11/06 21:01, , 39F
如果某公司的細設報告太爛 再一起開干也不遲啊...
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11/06 21:02, , 40F
依照臺灣官員的實際執行模式可讓我們這些老百姓真"放心"阿
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11/06 21:03, , 41F
又來了 又再推給某公司 真不曉得你有沒有真的仔細研究中
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11/06 21:03, , 42F
港路的車流問題阿~~~
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11/06 21:05, , 43F
您要出錢聘我寫個中港路BRT車流交通量調查嗎?
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11/06 21:05, , 44F
科科. 報告. 聽說文湖線蓋好還會雨天漏水
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11/06 21:21, , 45F
這幾年許多建設實際運轉成果跟當初規畫有極大落差的不知多少
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11/06 22:04, , 46F
komachi275 不用了 光看你的認知就之道你寫的一定不準
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我自己動手寫搞不好還比較OK 錢也比較省
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11/06 22:05, , 48F
一會拿你老家嘉義BRT套用在台中 一會用台北經驗套用台中
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11/06 22:06, , 49F
到底是哪個城市要蓋阿~~~~嘉義 台北如何台中就會一樣??
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11/06 22:07, , 50F
每個城市都有自個的環境條件限制 不是A城可以B城一定也可
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以 除非是在玩模擬城市 否則只是自我感覺良好罷了
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11/06 22:08, , 52F
是是是...在下甘拜下風 XD
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11/06 22:08, , 53F
您對於未來預測一向都是最強的...XD
11/06 22:08, 53F

11/06 22:10, , 54F
我也不用去預測什麼未來啦 相關的研究調查也不用寫 之前
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11/06 22:11, , 55F
母校跟市府交通局很早就有研究過中港路全線禁左轉 下場就
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11/06 22:12, , 56F
是:想都別想~~~台中市區缺乏與中港路平行東西向道路
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11/06 22:13, , 57F
台灣只有一件事一樣. 政治一樣黑暗
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11/06 22:13, , 58F
根本沒有條件學台北市特定路段禁止左轉~~~
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11/06 22:31, , 59F
八德敦化路口禁左是因為七八年前的死亡車禍頻傳才弄的
11/06 22:31, 59F

11/07 03:32, , 60F
你的想法與實際設計差很多 請把目前的設計看懂再來
11/07 03:32, 60F
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