Re: [討論] 止定與觀定已刪文

看板Buddhism作者 (我寫故我在)時間2年前 (2021/08/10 23:25), 2年前編輯推噓3(3推 0噓 61→)
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　　說起來，還是得由我大道家來解釋看看。 　　杳冥：半睡半醒的心理狀態。 　　我看過大江西派（西派）至少一個鑽杳冥的法門，有一個方法是守 陰蹻（如果是行家的話，聽到這兒，就知道這是有學問的，但簡單說來 ，這大抵就是一個重要穴位），將注意力集中於所緣（陰蹻），因此他 們的方法（守竅）還是偏向佛教說的止禪。 　　我這派跟西派方法差異極大，我這派的方法是不止不觀，秉持道家 自然無為的基本精神。 　　我個人實修這種方法，因為並沒有像佛教說的止禪方法將注意力集 中於一個所緣，加上又任由念頭生滅，因此一開始念頭就多到不行，所 以什麼「心念如瀑流」的描述，我個人是感受很深的。 　　但慢慢地念頭就是逐漸減少，乃至最終無念，但還是保有一點靈覺 ，而不至昏沈，再好一點的話，就是見過眼前整片都是淡白光，頗有《 莊子》裡頭說的「虛室生白，吉祥止止」的味道。 　　但我並不認這是佛教所稱的入定，因為色界諸禪共同禪支：「心一 境性」並不具備。 　　只能說道家丹鼎派的這類修法跟佛教是差異極大的，目標也有所不 同（但這是極少數啦！一般道家丹鼎派的法門還是以練氣為主罷了）。 　　所以說，止禪、觀禪甚至像我這派不止不觀的方法，都是能讓雜念 減少，乃至最終消失的方法。（當然了，理論上適合行者根器的止禪， 其減少雜念的速度應該是最快的了。我這派對大多數的人而言，理論上 是極為難練的方法，實際上也是那樣子。） 　　PS：我應該是極少數網路上具有佛教色界初禪及道家丹鼎派杳冥體 驗的人，兩者心理狀態、甚至生理狀態其實是差距極大。 -- 「凡做功夫，鑽杳冥是第一樁難事。但先天一氣，自虛無中來，必有真 杳冥，乃有真虛無。噫！先難而後獲，全身要舍得。昔我在洞天中，學 鑽杳冥七八年，然後稍有把柄。今之學者，進銳退速，安能入道耶？」 －－道家丹鼎派之大江西派創始祖師：李涵虛真人：《收心法》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.179.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1628609112.A.22E.html ※ 編輯: ilanese (36.229.179.247 臺灣), 08/10/2021 23:57:54
推
08/11 06:38, 2年前 , 1F
i大可曾研究四無色定裡面的非想非非想處定了
08/11 06:38, 1F
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08/11 08:47, 2年前 , 2F
其實任由念頭生滅這一個方法，在佛教當中也有，依然
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08/11 08:49, 2年前 , 3F
是屬於止修，屬於[安住體性的止]其中一種。
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08/11 08:49, 2年前 , 4F
大手印大圓滿的初階段專一瑜伽就屬此種方式，是止修
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08/11 08:51, 2年前 , 5F
不過上面那篇amidha把它歸在觀慧 就差更遠了
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08/11 10:37, 2年前 , 6F
佛教就算有類似的法門，其基礎的哲學原理不會是自
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08/11 10:37, 2年前 , 7F
然無為，心理狀態之目標也不會是「杳冥」。
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08/11 10:42, 2年前 , 8F
其實佛教在如來藏法門的方式就是自然無為，那是第三
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08/11 10:42, 2年前 , 9F
轉法輪主要的內容。
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08/11 10:43, 2年前 , 10F
所以你會看到三轉法輪很多:[平常心]、[本來面目]之
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類的詞語。
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08/11 10:44, 2年前 , 12F
大手印大圓滿也會以[無修無整][寬坦安住]的詞來表達
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08/11 10:47, 2年前 , 13F
我知道。以前我有稍微研究過。
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08/11 10:50, 2年前 , 14F
恩 不過到這邊為止主要還是止修為主 沒進觀修
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08/11 10:52, 2年前 , 15F
但想體會「一念不生，了了分明」這個「能知」的話
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，我不建議用這類方法，走止禪一路再捨掉心一境性
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08/11 10:52, 2年前 , 17F
較佳。
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08/11 10:55, 2年前 , 18F
「杳冥」與「能知」的心理狀態，其實差異蠻大的。
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「杳冥」那種心理狀態，會被不懂的人判定是「昏沈
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」。
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08/11 10:57, 2年前 , 21F
恩 能理解 佛法的止是很重視明分的
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08/11 12:22, 2年前 , 22F
我一直覺得那比較像是非想非非想處定...
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推
08/11 17:27, 2年前 , 23F
您這是止，不是觀，是止在心境界，未入初禪。
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08/11 17:47, 2年前 , 24F
不必去管出自《老子》的「杳冥」境界如何如何，高
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手是幾乎出入息沒有。
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杳冥是要保持在似睡非睡、似醒非醒，一念不生但一
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靈獨覺的心理狀態。
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我用我這派的方法，能入杳冥，但入不了佛教講的色
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界初禪。
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相對地，我用佛教耳根圓通法門的止禪法門，能入佛
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教講的色界初禪，但入不了杳冥。
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就我而言，對色界初禪極有把握，反倒對杳冥至今還
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不敢說有把握。
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08/11 18:02, 2年前 , 34F
PS：道家講的杳冥，實際上境界高低醫分應該是有的
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，可能得由其他生理、心理狀況來判斷。
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08/11 18:10, 2年前 , 36F
實際上境界高低區分（更正）
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推
08/11 22:26, 2年前 , 37F
請補充佛教點================================
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08/11 22:27, 2年前 , 38F
單純發表道家的看法之文章不合本板規范，補充佛經經
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08/11 22:27, 2年前 , 39F
文亦可。
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08/12 00:09, 2年前 , 40F
這個我以前有跟太極拳老師練過 他當時還沒有認真說
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08/12 00:09, 2年前 , 41F
是什麼 i大你提了我才知道原來的確是道家的練法
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08/12 00:10, 2年前 , 42F
那跟色界初禪不一樣 想直入無色界非想非非想定
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08/12 00:11, 2年前 , 43F
等級比色界初禪高多了... 轉佛教人的角度啦... 只要
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08/12 00:12, 2年前 , 44F
研究信仰大乘空理 不管中觀唯識如來藏 以前的功力大
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08/12 00:13, 2年前 , 45F
多可以過繼過來 又確認有佛教空觀 本就是空假中 從
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08/12 00:13, 2年前 , 46F
來無損 又安全 豈不美哉 跟i大也談熟了 就多說幾句
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08/12 00:14, 2年前 , 47F
莫見怪 平安
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08/12 05:43, 2年前 , 48F
「杳冥」只是一種狀態，個人境界高低有別。
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08/12 05:44, 2年前 , 49F
各派入杳冥的法門也不儘相同，像西派比較偏像佛教說
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08/12 05:48, 2年前 , 50F
止禪方式，有「守竅」（守陰蹻），也有一個功法是「
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凝神于虛空」要訣就是守著鼻孔前面方寸的虛空，來體
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會心息相依，息停則入定。（基本上是意守身外虛空，
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卻又能同時觀照著呼吸來繫於一心，也算是一種巧妙的
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功法。）
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我這派在道家的意義是將「煉精化炁、煉炁化神、煉神
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還虛」一同進行，但並不是說能跳過「煉精化炁」跟「
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煉炁化神」。
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至於我這派的功法，因為不止不觀，因此跟佛教強調止
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觀還是有很大的差別性
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我這派的功法在道家算是非常奇怪的路線，以前我也搞
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不太清楚是在幹嘛？反而在部分大手印的修法找到類似
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08/12 06:07, 2年前 , 63F
的法門，但目的、哲學原理還是不同，操作手法也不可
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08/12 06:07, 2年前 , 64F
能完全相同。
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