Re: [請益] 吃素讓家母擔心營養不良,該不該改吃葷食
看板Buddhism作者hvariables (Speculative Male)時間7年前 (2017/04/25 22:29)推噓18(18推 0噓 34→)留言52則, 6人參與討論串7/11 (看更多)
※ 引述《ycc124 (應生無所住心)》之銘言:
: 簡略翻譯一下(歡迎版友大德補充翻譯感恩):
: 世尊在快要涅槃前說:從今天開始,聲聞弟子不能吃肉了。
: 以後四眾若乞食而活裡面有肉要挑出來不吃,食器有肉味要洗到沒味道再吃。
: 現在的肉都不能吃了,吃了有罪。
: 所以說,世尊在涅槃前就說他的聲聞弟子不能吃肉了,呼應楞嚴經中所說
: "奈何如來滅度之後,食眾生肉,名為釋子。汝等當知...。"
http://tripitaka.cbeta.org/T22n1425_030
摩訶僧祇律卷第三十
明雜誦跋渠法之八
賊肉段者,世尊涅槃後,長老比丘依王舍城住。時有盜賊偷牛,夜在尸陀林中殺噉有殘,
語林中坐禪比丘言:「尊者須肉不?」答言:「須。」即與滿鉢。比丘取已持還精舍自食
,分與餘比丘。餘比丘問言:「長老!何處得此肉?」具說上事。諸比丘言:「長老!汝
賊邊取物滿五錢,波羅夷。」諸比丘不了,往問長老比丘。長老比丘言:「出家人前人如
法、不如法,有主施無罪。」如是毘尼竟,是名賊肉段。
假設佛入無餘涅槃前規定出家人禁止吃任何肉,
佛入無餘涅槃後出家人自然會按照佛規定的戒律不吃任何肉。
不過摩訶僧祇律說明佛入無餘涅槃後出家人一樣照佛規定的戒律吃三淨肉,
這就表示佛沒有規定禁止弟子吃肉。
至於為什麼漢傳佛教出家人不能吃三淨肉,只要看梁武帝的斷酒肉文就能知道原因。
http://tripitaka.cbeta.org/T52n2103_026
斷酒肉文 梁高祖
二十三日。會其後諸僧尼。或猶云。律中無斷肉事及懺悔食肉法。其月二十九日。又勅請
義學僧一百四十一人義學尼五十七人。於華林華光殿使莊嚴寺法超。奉誠寺僧辯。光宅寺
寶度等三律師。昇高座御席地施座。餘僧尼亦爾。
制旨問法超等三律師曰。古人云。止沸莫若去薪。息過莫若無言。弟子無言乃復甚易。但
欲成人之美使佛種相續與諸僧尼共弘法教。兼即事中亦不得默已。故今集會於大眾前。求
律中意。聞諸。
僧道。律中無有斷肉法。又無懺悔食肉法。
原本漢傳佛教遵守的戒律內容律中無有斷肉法,
因此梁武帝想禁止漢傳佛教僧團吃肉時遭到漢傳佛教長老反對。
不過梁武帝還是硬要規定漢傳佛教出家人不能吃肉,
因此漢傳佛教僧團在梁武帝發表斷酒肉文後被迫規定禁止吃肉的新戒律,
這個禁止吃肉的新戒律就是梵網經菩薩戒。
在梁武帝規定禁止吃肉前,漢傳佛教沒有守梵網經菩薩戒。
梁武帝規定禁止吃肉後,漢傳佛教每個出家人都必須守梵網經菩薩戒。
因此追根究柢,漢傳佛教守梵網經菩薩戒的傳承是源自梁武帝而不是源自於佛,
漢傳佛教禁止吃肉的規定是梁武帝傳承下來的戒律而不是佛傳承下來的戒律。
假設佛真的禁止弟子吃肉,
為何梁武帝禁止吃肉前漢傳佛教遵守的戒律內容律中無有斷肉法?
這是佛的問題?還是漢傳佛教的問題?
不管什麼經寫什麼,
只要稍微查證一下就知道佛沒有禁止弟子吃肉,
有智慧的人不會被錯誤的迷信誤導。
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http://tripitaka.cbeta.org/T22n1428_042
四分律卷第四十二(三分之六)
藥揵度之一
時私呵見佛許已,即起禮佛足而去。於其夜辦具種種美食,明日往白時到。世尊著衣持鉢
,與千二百五十比丘俱,往其家敷尼師壇就座而坐。爾時尼揵子等,往詣離奢住處,舉手
大哭稱怨言:「此私呵將軍自殺大牛,與沙門瞿曇及諸比丘設飯食。為己殺,知而故食之
。」爾時有人,即往私呵所語言:「當知有諸尼揵子,往離奢住處,舉手大哭稱怨言:『
私呵將軍自殺牛,為沙門瞿曇及比丘僧設飯食。』」私呵言:「此常日夜為佛比丘僧作怨
家,我終不為命故斷眾生命。」爾時私呵將軍,以多美飯食,飯佛及比丘僧已,攝鉢,更
取一卑床在一面坐。佛為方便說法開化,令得歡喜。為說法已,從坐起而去。還僧伽藍中
,以此因緣集比丘僧告言:「自今已去,若故為殺者不應食。是中故為殺者,若故見、故
聞、故疑,有如此三事因緣不淨肉,我說不應食。若見為我故殺、若從可信人邊聞為我故
殺、若見家中有頭有皮有毛、若見有脚血。又復此人能作十惡業常是殺者,能為我故殺,
如是三種因緣不清淨肉不應食。有三種淨肉應食,若不故見、不故聞、不故疑應食。若不
見為我故殺、不聞為我故殺、若不見家中有頭脚皮毛血,又彼人非是殺者,乃至持十善,
彼終不為我故斷眾生命,如是三種淨肉應食。若作大祀處肉不應食。何以故?彼作如是意
辦具來者當與,是故不應食。若食如法治。」
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http://tripitaka.cbeta.org/T24n1458_004
根本薩婆多部律攝卷第四
三藏法師義淨奉 制譯
言欲破者,提婆達多以愚癡故,心生異見,壞彼僧伽,於形相等改佛正則,自制五事謗三
淨教,勸諸愚小習行邪法。言五事者,一、不食乳酪,犢子飢困故。二、不食魚肉,由斯
殺生故。三、不噉於鹽,多有塵土故。四、不截衣繢,廢損織功故。五、不住蘭若,受房
生福故。言興方便者,謂作破僧事。
http://tripitaka.cbeta.org/T24n1450_010
根本說一切有部毘奈耶破僧事卷第十
大唐三藏法師義淨奉 制譯
「於是提婆達多謗毀聖說,決生耶見定斷善根,但有此生更無後世。」作是知已,於其徒
眾別立五法,便告之曰:「爾等應知!沙門喬答摩及諸徒眾,咸食乳酪,我等從今更不應
食。何緣由此?令彼犢兒鎮嬰飢苦。又沙門喬答摩聽食魚肉,我等從今更不應食。何緣由
此?於諸眾生為斷命事。又沙門喬答摩聽食其鹽,我等從今更不應食。何緣由此?於其鹽
內多塵土故。又沙門喬答摩受用衣時截其縷績,我等從今受用衣時留長縷績。何緣由此?
壞彼織師作功勞故。又沙門喬答摩住阿蘭若處,我等從今住村舍內。何緣由此?棄捐施主
所施物故。」
提婆達多用不食魚肉戒反佛教吃肉破和合僧時
就批評沙門喬答摩(釋迦牟尼佛)和佛弟子吃三淨肉是殺生,
由於提婆達多認為守不食魚肉戒的提婆達沒殺生比吃肉的佛更高級,
不食魚肉戒就是吸引更多執著吃素的佛弟子支持提婆達多反佛教吃肉破和合僧的好方法,
你的想法就跟提婆達多批評佛吃肉是殺生很類似。
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http://tripitaka.cbeta.org/T23n1435_037
十誦律卷第三十七(第六誦之二)
雜誦中調達事之二
佛在王舍城方黑石聖山,與大比丘眾七百人俱。爾時世尊中前著衣持鉢,阿難隨後入王舍
城乞食。食後往詣講堂,於眾僧前敷坐處坐。調達亦如是,中前著衣持鉢,迦留羅提舍隨
後,入王舍城乞食。食後詣講堂隨次第坐,坐已調達僧中唱言:「比丘應盡形受著納衣、
應盡形受乞食、應盡形受一食、應盡形受露地住、應盡形受斷肉魚。是五法隨順少欲知足
、易養易滿、知時知量、精進持戒清淨、一心遠離、向泥洹門。若比丘行是五法,疾得泥
洹。」調達爾時,非法說法法說非法、善說非善非善說善、犯說非犯、非犯說犯、輕說重
、重說輕、有殘說無殘、無殘說有殘、常所行法說非常所行法、非常所行法說常所行法、
言說非言、非言說言。佛爾時自約勅調達:「汝莫作方便破和合僧,莫受持破僧因緣事。
汝與僧共和合,和合者歡喜無諍,一心一學如水乳合安樂行。汝莫非法說法、法說非法、
非善說善、善說非善、非犯說犯、犯說非犯、輕說重、重說輕、有殘說無殘、無殘說有殘
、常所行法說非常所行法、非常所行法說常所行法、言說非言、非言說言。」調達聞佛如
是約勅,不捨破僧因緣事。當佛約勅調達不捨是事,爾時迦留羅提舍比丘,在調達後以扇
扇調達。加留羅提舍比丘,即時偏袒右肩、合掌白佛言:「如佛讚歎頭陀功德,上人調達
亦讚歎頭陀功德。佛何以生妬心?」佛言:「癡人!我有何妬心?過去諸佛讚歎納衣、聽
著納衣。我今亦讚歎納衣、聽著納衣,亦聽著居士衣。癡人!過去諸佛讚歎乞食、聽乞食
。我今亦讚歎乞食、聽乞食,亦聽請食。癡人!過去諸佛讚歎一食、聽一食。我今讚歎一
食、聽一食,亦聽再食。癡人!過去諸佛讚歎露地住、聽露地住。我今讚歎露地住、聽露
地住,亦聽房舍住。癡人!我不聽噉三種不淨肉:若見、若聞、若疑。見者,自眼見是畜
生為我故殺。聞者,從可信人聞為汝故殺是畜生。疑者,是中無屠賣家,又無自死者,是
人凶惡,能故奪畜生命。癡人!如是三種肉我不聽噉。癡人!我聽噉三種淨肉。何等三?
不見、不聞、不疑。不見者,不自眼見為我故殺是畜生。不聞者,不從可信人聞為汝故殺
是畜生。不疑者,是中有屠兒,是人慈心,不能奪畜生命。我聽噉如是三種淨肉。癡人!
若大祠,所謂象祠、馬祠、人祠、和闍毘耶祠、三若波陀祠、隨意祠,若諸世會殺生處祠
,如是大祠世會中,不聽沙門釋子噉肉。何以故?是大祠世會,皆為客故。」佛說是已,
即從坐起入室坐禪。爾時調達作是言:「我調達僧中唱言:『比丘應盡形著納衣、應盡形
乞食、應盡形一食、應盡形露地住、應盡形不噉肉魚。』隨何比丘,憙樂是五法者,便起
捉籌。」唱已調達及四伴即起捉籌。調達第二復作是言:「我調達僧中唱言:『比丘應盡
形著納衣、應盡形乞食、應盡形一食、應盡形露地住、應盡形不噉肉魚。』隨何比丘,喜
樂是五法者,便起捉籌。」唱第二語已,有二百五十比丘,從坐起捉籌。調達第三復作是
言:「我調達僧中唱言:『比丘應盡形著納衣、應盡形乞食、應盡形一食、應盡形露地住
、應盡形不噉肉魚。』隨何比丘,憙樂是五法者,便起捉籌。」第三唱已,復有二百五十
比丘,從坐起捉籌。爾時調達,即將是眾還自住處,更立法制。調達作是言:「應盡形著
納衣、應盡形乞食、應盡形一食、應盡形露地住、應盡形不噉肉魚,隨何比丘,不憙樂、
不忍受是五法者,是人去我等遠,與我別異不共語。」
十誦律的記載很清楚,中文程度不要太差就能看懂。
1.提婆達多(調達)在僧團推行五條邪法邪律,其中一條邪法邪律是不食魚肉戒。
2.迦留羅提舍比丘因為支持提婆達多(調達)的不食魚肉戒,所以被佛痛罵是癡人。
佛說我聽噉三種淨肉,因此佛拒絕規定不食魚肉戒。
3.提婆達多(調達)召開破和合僧大會,
所有想守不食魚肉戒的佛弟子全都追隨提婆達多(調達)破和合僧,
不想守不食魚肉戒的佛弟子不支持提婆達多(調達)因此繼續留下來當佛弟子。
對佛弟子來說,
當你們遇到提婆達多用不食魚肉戒反佛教吃肉破和合僧時該如何選擇?
選擇追隨提婆達多守不食魚肉戒反佛教吃肉破和合僧?
還是選擇反對提婆達多拒絕守不食魚肉戒?
誰想追隨提婆達多守不食魚肉戒反佛教吃肉破和合僧是他們自己的事,
有正見的佛弟子不會追隨提婆達多守不食魚肉戒反佛教吃肉。
--
(一八一)中阿含心品
阿難!若不斷五蓋、心穢、慧羸,
心不正立四念處,不修七覺意,欲得無上正盡覺者,終無是處。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1493130558.A.EC6.html
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在梁武帝規定禁止吃肉前,漢傳佛教沒有守梵網經菩薩戒。
梁武帝規定禁止吃肉後,漢傳佛教每個出家人都必須守梵網經菩薩戒。
因此追根究柢,漢傳佛教守梵網經菩薩戒的傳承是源自梁武帝而不是源自於佛。
1.你認為行菩薩道必須守梵網經菩薩戒。
2.梁武帝規定禁止吃肉前漢傳佛教沒有守梵網經菩薩戒。
3.結論就是你認為梁武帝規定禁止吃肉前漢傳佛教沒有行菩薩道,
梁武帝規定禁止吃肉後漢傳佛教才開始行菩薩道。
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這表示你也認為某些經典說佛禁止所有弟子吃肉是錯誤的說法。
※ 編輯: hvariables (114.43.26.140), 04/25/2017 23:53:40
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