Re: [分享] 相親好玩,真的什麼人都有
※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言:
: ※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言:
: 釣到好幾隻魚 大豐收呢
: : 噓 deepcolor:好奇蘇美有沒有去相過親? 10/24 14:05
: 要有相過親 才能回文嗎
: : 噓 marvyuh:沒吧我女友每次都不讓我出他的 10/24 14:34
: 我還被女生請吃飯過勒 so??
: : 噓 souzay:才不會跟帥不帥有關 是剛認識沒的異性 沒有女生會喜歡被亂 10/24 14:38
: : → souzay:碰好嗎 就是有你們這種男生才會很多女孩子被異性騷擾還不 10/24 14:38
: : → souzay:敢說 不知道你是不是長得太不帥被笑過 才老是用外貌主義找 10/24 14:38
: : → souzay:女生麻煩 10/24 14:38
: 剛認識的異性 沒有女生會喜歡被亂碰
: 你確定這句話可以講的這麼死
: 我隨隨便便就可以找幾百個女生來打你的臉 你要不要跟我賭
因為跟無聊的小朋友回文(抱歉我在說你),害我今天晚下班
我現在就來好好回你
我男友不喜歡我發戰文,事實上我也因為跟我男友在一起,變得溫和很多
不然大概照鄉民的水準,就算是我理論和邏輯都講得頭頭是道
也是一堆人說我還不是沒人要
我承認我有一個好男人的這件事,讓我底氣很足
但就某方面這也是種悲哀,當社會上看到在各種領域拔尖的女性的時候
想到的不是稱讚,而是先酸對方這麼能幹還不是沒人要
或者酸對方說你連家庭都顧不好,還敢在公領域表現
(我不少學藝文的男性朋友就是這樣批評龍應台,龍應台可以做不好
但她離婚的事情關她擔任文化部部長的表現又是啥關係??)
首先,我的論點很簡單,可是從我申請國外學校被拒絕開始XD
有收過reject信的都會知道
對方學校/教授都會很客氣地說你很優秀也很努力
但因為巴拉巴拉的原因不能收你,但我們希望你繼續加油
但是我為了申請學校,書也念了,托福也考了,錢也花了,幾萬塊都飛了
我承認我考不好,碩士論文領域也很難界定,的確不合很多學校的申請規則
硬是把所有積蓄孤注一擲的結果就是這麼慘...
(我當初為了做論文,還花自己的存款去日本收集材料)
但是我能去跟對方學校說,我為了申請這間花了多少錢,你怎麼可以不收我之類的
當然不可能!!!
我只能反省是我自己托福GRE考太差
日本留學考筆試也只到勉強能面試的標準而已
歸根究柢是我不認真學語言(即使現在我都還是能用雙語溝通和互譯)
如果鄉民你們被學校拒絕敢用我花很多錢的理由去跟學校吵
麻煩自己跳出來承認,我也想圍觀奇葩
同樣的道理到了追女身上,禮物也送了,大錢也花了,結果沒追到
也許可以考慮是不是兩方不適合,或者自己有哪點讓人不喜歡
或者相處上是不是有哪些問題存在
但是不論是原原PO或諸位男鄉民的反應是女人就是現實沒禮貌
有這樣邏輯不通的嗎??
如果硬要這麼推論,那廢死團體的那種:"都是大環境不好兇手才會殺人"
這種論調也通的啊
女人收禮不給追->女人下賤(不反省自己)
兇手殺人->大環境害兇手殺人(不反省自己)
考試考不好->老師學校的錯
(說真的我意外這種推文還蠻多的,果然是我年紀到了,不反省自己的學生真的很多)
至於各位鄉民的回文重點,我也很認真看
一、有人說送禮就要回禮這是禮貌,跟追不追無關??
我才想說,各位鄉民有好端端平白無故送人幾千塊禮物的嗎?
肯定是有所求的啊,至於這有所求
不是要女生給自己追不然就是給自己幹,不是嗎??
只是送禮沒達到自己原先期望的標準而已
這也是女生的個人選擇,甚至是男生的個人選擇
男生自己選擇要追,女生自己選擇不給追
兩方都是自由意志人
這世界上沒有法律或道德強制男人送禮女人一定要回應
或者女人不給追一定不能收下男生昂貴的禮物
如果不符合期望結果,我覺得男生該想一下
是不是沒界定清楚彼此的關係就送得太好
而不是怪女生現實
二,有人說女生不喜歡給亂摸卻又愛收禮物很下賤
我是不知道討厭給人家摸啥時等於不能收禮物了...
把送禮物和女生獻身綁在一起,我是真的不知道是啥邏輯
照這個邏輯來推
你父母養你->你幹嘛來這裡發廢文,不趕快去工作賺錢回報他們??
納稅人繳稅養你->你幹嘛不趕快也去工作繳稅回報社會,要上PTT仇女找女生麻煩
路上警察替你指揮交通->你幹嘛不趕快去獻身道謝,還在PTT戰鴿子
哀呀呀,鄉民可真是罪大惡極,怎麼可以跟收禮物的女孩子一樣
做這麼不知感恩的事情呢???
怎麼大家對自己"忘恩負義"的行為都很樂見其成
卻不能見容一個女孩子收了禮物不給追
(而且這邏輯也打了某位鄉民結論一的臉
結論一可是信誓旦旦認為追女生和送禮是分開的,用這點來批評我
可以不要這麼喜歡自我矛盾嗎??
男生自我矛盾就可以,女生稍微推論跳tone一點就批評女生崩潰??)
記得新聞有過有個男生送大禮給女生,女生收下後避不見面
男生告詐欺沒告成的例子,法律都覺得送禮物是你情我願了,有啥好告的
就算是新聞最近很紅的宰客妹好了,這個拿到法律上實務也很難告的成
因為女生也不是威脅或強迫啊
請記得:就算是送禮或花大錢,也是自我意志完成的事情
你是選擇跟從你的意志的結果,而不是女生很下賤
女生要是客氣一點當然不會收,但是就算她收下也沒啥好批評的
畢竟這世界從沒規定你送禮就要回禮
另外就是被碰來碰去的問題,蘇美要找幾百個打我的臉
我很樂意,麻煩你去找推暴你文的鄉民
去全台灣各個路口做問卷調查,問哪個女生喜歡被剛認識的異性碰觸的
我也不要太多樣本,就五百個好了,記得要有效問卷,你沒辦法我可以替你設計
有效問卷和照片(證明你真的有做)五百份肯定喜歡被亂碰的答案給我
我馬上請所有幫你做的鄉民和你喝五十嵐五十元以上的飲料
至於我反駁你的證據也很簡單,我是弱女子沒有鄉民支持我
去查法院判例,有性騷擾當關鍵字就好了
記得要從法院查,不要估狗到新聞
那種會上新聞通常是特例不算常態
你就會發現有多少女生,大概幾千個吧
有多少不喜歡被剛認識的異性亂碰
不然幹嘛要去法院告性騷擾??
至於那種拿性騷擾釣魚的,我也可以教你怎麼定義
把有誣告這個關鍵字的性騷擾案拿掉
你還是會嚇到說性騷擾怎麼這麼多
所以當全台灣女生幾千幾萬個都恨透被初識異性亂碰的時候
你到底是拿甚麼當證據來說女生是看你不帥所以不愛給你碰
要打臉就來,不過麻煩拿出證據,記得要幾百個結論喔
不要說你遇到的啥夜店妹西餐妹怎樣
你要坐井觀天,但我比你有氣度卻不想以管窺豹
我不會拿我跟我身邊女生的例子來反駁你我們有多討厭性騷擾了
你也該尊重一下我個人要求"科學客觀"的意見
其實我每次看到這種討論送禮的文章
我就覺得我好像在看人類學課本,而且訝異現代人還是這麼原始XD
法國莫斯跟從涂爾幹的時候,就有注意到:
很多原始民族送禮之間的互動是很緊張和衝突性,甚至會發生戰爭
於是他提出他著名的禮物理論,就是:
"原始民族要送禮其實就是要求回報
而且這回報必須與送來的禮相襯,不然會被認為是侮辱"
於是這就麻煩了,比如說詩經有段投我以木瓜,報之以瓊琚
人家丟我木瓜我竟然回給他美玉!!
天啊,這價值怎麼比,木瓜擺明就是沒有美玉貴重啊!!!
那要怎麼辦??回送你美玉的生氣了
好吧,我試著多送他幾顆木瓜,看能不能抵美玉的價值
啥?還不能抵,那再來補一點吧,上次打獵到的高級羽毛怎麼樣XD
我盡量補足你的價值損失,拜託你不要攻打我
在莫斯眼裡,原始民族的送禮就是一種攻伐和外交的手段
並不是啥和樂融融的,種族友好的過程
他更提出一種看法:"原始社會中女人也是用來交換的東西,所以會有亂倫禁忌
因為要拿來當交換禮物的珍貴女人,如果跟自己的族婚配了,就會減少可以當禮物的量XD"
這種原始部落紛爭像不像鄉民在罵收禮物又不給追的女人XD
對這種女人充滿了敵意,上網路戰女,甚至在現實中情殺??
彷彿女人不該有自己的意志,只該是物品
所以不接受男人的追求卻收禮物就是下賤
這理論之所以有名,是因為後來歐洲哲學家或多或少都有圍繞
"所謂送禮是否一定要得到回報"之類的命題討論
有些學者認為莫斯是錯的
基督教有那種無限奉獻的精神,怎麼會去幫助別人後還要求回禮
所以有學者提出來:"當你送出禮物的時候,你的回禮已經得到了"
(就是你送禮的時候你已經獲得心靈滿足了啦,不要再去等回禮了巴拉巴拉)
在戀愛上羅蘭巴特更是提出來:"
送禮是一種控制行為,送你我親手為你挑選的禮物,我想著我了解你的品味愛好
但其實是代表我可以左右你的愛好."
當然我相信很多人不可能這麼自我滿足,一定會要回禮
但是禮物學的理論進化的時候
卻也是人類要回禮的手段越來越精緻文明的時候
比如美國現在說要送台灣幾百億裝備,打個八折給你算半買半送很划算
台灣人也知道美國是拿自己來銷存貨,只是名義說的好聽是用半買半送
但是又不能不付錢,所以很多人戲稱買美械是繳保護費
再把話題轉到男女議題上,現在這種文明年代,收保護費都不能明說了
難道可以直接給對方一頭豬就把對方帶回家說"沒相幹某?"
事實上當然得花點時間,搞點情調,弄點好吃的,說點甜言蜜語
才好把女生騙到手啊~~
如果連要回禮的手段都不知道要精緻化都不會,那有啥怪女生不給自己追的??
鄉民還活在原始社會嗎???
而且如果真的要原始的話,麻煩要更原始一點
送禮是可以競爭的,被送的也是有一定程度的選擇空間的
兩個部落可以同時對一個部落送禮
比誰的禮物大方,看被送的部落要回禮誰,就代表要跟誰結盟
比輸的部落就去攻打比贏的部落,就這麼簡單
要追女生要送禮就去拚,不要還沒拚或者拚了被拒絕就怨天尤人
不過是原始社會或者現代社會,都沒有不讓人選擇的餘地
最後,連我這個學人文學的女生都知道,無花果是有"花"的
麻煩蘇美回頭去念書吧,不要怪我吐槽你
一點基礎常識都沒有的男人是自找的
: 怎麼不說你上學的目的就是為了吃便當 才會連這種都要護航
: 管到我帥不帥勒 還真謝謝你的關心呢
: 沒錯 照常理講 沒有人會喜歡被陌生人亂碰 這我百分之百同意
: 問題就在於 女生這種動物 不是每一個都是照常理的
: 你如果不服氣 找找看身邊有沒有男生長的像金城武 帶他去大馬路做實驗
: 親眼看到的論證 會比在噓文跟我吵 還來的有意義
: : → souzay:你自己也外貌主義 還嗆女生不漂亮不該開條件好意思說人家 10/24 14:40
: : → souzay: 怪不得老要在男女板發文取暖 10/24 14:40
: 我有說過不漂亮不該開條件嗎
: 你要開什麼條件是你家的事 但是後果請自負
: 不要到時候變成無花果 又要來男女板討拍取暖
: 被幹到飛起來也是剛剛好而已
: : 噓 smallccc:這個又能扯到錢 你到底在前女友們身上花了多少錢啊 10/24 14:46
: 不是我又扯到錢
: 是太多女生喜歡用錢來衡量一個男生
: 你要嗆 也是去嗆原因 來檢討我這個結果幹嘛
: : 噓 souzay:女生不喜歡男生亂碰跟愛花男生錢又有啥關係? 10/24 14:48
: 原po說挑不到一個正常點的男生
: 問題不就在於 怎樣的男生叫做正常一點的
: 相親市場 一堆用錢來衡量男生的女生 這叫正常一點嗎
: 原po那一堆要求 在我看來根本不知所云 也叫正常一點嗎
: 自己都不正常了 還要求對方要正常 這樣對嗎
: : → souzay:我繳的納稅錢也都浪費在野雞大學的教育補助上啊 所以我該叫 10/24 14:49
: : → souzay:每個大學生都伺候我叫我女王? 10/24 14:49
: 人民可以立法督促野雞大學好好教育學生
: 沒來由的扯到叫你女王
: 這種鬼打的邏輯 你怎麼掰得出口啊
: : 噓 souzay:用到你們的錢就要怎樣幹嘛不去找賣的?銀貨兩訖還比較快 要 10/24 14:51
: : → souzay:追就不要叫ㄗ 10/24 14:51
: 討論道理 最忌諱氣急敗壞
: 不是我拿錢給你 你就要怎樣 是你收了我的錢 還想裝笨裝傻裝沒事
: 要求是對自己說的 不是拿來給別人用的
: 照你的神邏輯 兒女忤逆爸媽 也是爸媽活該囉
: 你說的嘛 要養就不要叫
: 這種大決 你怎麼放的出來啊
: : 噓 angels999:原來員工逢年過節送東西給老闆不叫送禮,叫進貢 10/24 15:19
: 雖然我不同意 老板就比較了不起 畢竟老板的錢 很多都是員工賺的
: 但是台灣很多員工的心態就是 拿人薪水就是比較弱小
: 不然現在也不會那麼多慣老板 吃定那些小員工
: : 推 angels999:我不知道欸,我只覺得送禮沒有禮尚往來真的滿糟糕的,但 10/24 15:31
: : → angels999:因為沒回禮又拿在嘴上說的人也滿low的 10/24 15:31
: 我從來不覺得 人家沒回你禮 你就有資格說嘴
: 但是那些收了禮的人 在那邊講說 你自己要送的 不爽不要送
: 我看一個就是要電一個
: 逼摳溼 這是兩回事
: : 噓 pasaga:追求者進貢很奇怪嗎? 對方還沒被打動當然不會回 10/24 15:57
: : → pasaga:女生還不是一堆做小餅還巧克力還是小禮物送暗戀男生 10/24 15:58
: : → pasaga:那男的收到一定得回? 他搞不好還不想要咧 10/24 15:58
: 不想要 幹嘛收
: 我拿一包垃圾給你 你會收嗎 不會嘛
: 還沒被打動 那收禮是在收桃咖洨幾康的唷
: : → Sioli:其實如果反過來女生送禮,男生也不太可能不收... 10/24 16:14
: : → Sioli:尤其一些無傷大雅的小東西...硬不收也只是搞的很僵而以 10/24 16:14
: 場面很僵 只是為了掩飾自己貪婪的說法罷了
: 我家餿水送你當早餐 你收不收
: 你硬不收 場面可是會很僵唷
: 很奇怪 都會嗆說 不爽不要送
: 怎麼不爽不要收 就沒人講
: 看到一群人爽爽收禮 還要求送禮的人要乖乖閉嘴
: 就都給你們爽就好啦 禮義廉恥都念到哪裡去了
: 拜託 反方要派出代表 可以討論之後再推派人選
: 討論沒幾句 不是扣仇女帽子 就是崩潰大法 是沒別招了逆
: 謝謝大家
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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