Re: [心情] 為了東西被丟 被罵王八蛋..

看板Boy-Girl作者 (anomy)時間11年前 (2013/06/29 13:54), 編輯推噓13(29推 16噓 146→)
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※ 引述《appleIII (蘋三)》之銘言： : 兩個人在一起 : 如果不懂得 "對方重視的東西我也應該要重視" : 這個道理的話 : 那相處起來一定產生很多摩擦 : 以原PO的例子來說 : 原PO: 這是我重視的東西，請你做任何處置之前之後都通知我好嗎？ : 男友：我幫你處理掉這對我來說不痛不癢的東西已經很不錯了，而且還負傷欸！ : 網友：這東西這麼重要會放到發霉喔？ : 網友跟男友都不認為這東西對原PO來說很重要 : 但假如真的一點都不重要 : 原PO何必在每一篇文章下好聲好氣的回覆 : 假如這東西對他一點價值都沒有 : 原PO幹麻在這邊浪費時間說服大家 : 讓大家知道這東西對他來說有一定價值 : 為什麼他重視的東西 : 不被男友重視就算了 : PO上來還被一些網友質詢 : "你要是真的重視 為什麼放到發霉?" : 舉個小例子 : 男友送我很多手工作的小卡片小禮物 : 可惜我房間真的沒有可以收納這些東西的地方 : 但我又不希望把它放在一個我看不到的地方 : 因此我直接拿塑膠袋裝起來放在桌上 : 但這塑膠袋上面還是會盟上灰塵 : 畢竟我沒那美國時間每天拿出來擦他看他 : 有次我媽來整理房間 : 整理完之後 : 赫然發現他把我那一整包東西丟到垃圾桶 : 我整個大怒 : 對我媽來說:這東西看起來像垃圾 : 對我來說:這東西意義非凡 : 在跟我媽解釋這東西很重要之後 : 老媽並不會反問我 這麼重要為何丟在那生灰塵 : 而是直接道歉　 : 建議原PO好好跟男友溝通這種概念 : 網友不懂你的床墊跟你之間的連結和牽絆 : 你也不需要跟她們多解釋 : 但妳男友一定要有尊重你的態度 : 而不是一附事不關己的樣子 : 還附上王八蛋一句 小孩子才會講的氣話 : PS:記得先慰勞他負傷幫你處理床墊的功勞，再好好說出你的想法。 我看法也跟這篇比較像 相互尊重的意思並不是一定要照著對方意思 （例如不是不要把床墊丟掉） 相互尊重意思是 我在一個緊急的情況裡頭做了一個違反對方意思的行為 （把他想留的東西丟掉） 要知道那是傷害到她的情感 要跟她講一下 表示了解對方的傷痛 原po會讓網友罵成這樣應該是把不同層次的事情寫在一起 男友對床墊的「合理」處置(丟掉床墊) 以及 自己對床墊的「合理」處置(留下床墊) 跟 男友合理處置後所造成不合情的後果(沒有通知或不認為需要通知) 這兩個層次混在一起 使得大家都在討論男友的處置有多合理 （床墊發霉爛了、床墊擺外面很髒、床墊很多、房東的房子等等） 但原po一直以來的問題都不是合理的問題 而是「合不合情」（儘管她很笨地去強調她的作法某種程度是合理的） 這就像很多男生小時候玩的紅白任天堂跟卡帶 會放在倉庫積滿灰塵 也一直沒有拿出來用 甚至發霉堆滿老鼠屎蟑螂屎 因為要換房子 一起住的女友最後都整理完了才看到 怕期限來不及房子沒收乾淨被已經交惡的房東藉機扣住押金 但男友最近公事很忙 沒辦法幫忙處理 於是自己想說反正他有一台PS3而且最近還要買PS4了 這個東西已經堆了那麼久都沒在用 應該是沒有要用了吧 而且都計程車已經來了要趕高鐵回南部了 沒有空再去整理一堆老鼠屎的十幾年沒用到的紅白任天堂 所以就把它丟了 男友大概在幾個月後在南部新家 看到報紙在報導最近出了復古卡帶 想要拿出來懷舊一下 才發現那已經不見了 問女友才知道原來幾個月前就已經丟了 男友很怒 覺得你幹嘛不先跟我講一下 女友說 你又沒在用 而且你當時也沒空 當時很趕把一切東西收好要走人 而且我當時還重感冒多天 房東又那麼兇 我又怕我們押金被它扣住 而且我到後來才發現那一袋東西 都是老鼠屎 蟑螂屎 我看卡帶裡頭也都鏽光了 根本就不能用了 等十幾個合理理由 男友還是很怒說 那你至少應該跟我講一下吧 我可以去處理 女友說 你當時忙那案子忙得天昏地暗 我怎麼敢打擾你 男友依然有點生氣說 那你至少丟掉後要跟我講一下吧 女友說 我這不是跟你講了嗎？（仿我這不是就來了嗎？） 然後男友抓狂 這種故事最重要的點並不在於「合理的處置」是什麼 而是要彼此了解彼此的心意 很多時候彼此瞭解是遠比該怎麼做還重要 彼此瞭解並不是說 我瞭解你想怎麼做 也不是說 我要照著你的方式做 我們都知道常常會發生突發事件或奇怪的狀況 導致某些東西被犧牲 某些東西被傷害 但這並不是不合理的狀況 但當某些人的情感因此受傷 在親密關係裡頭 最重要的是去「瞭解對方的情感」 原po文章男友犯的錯並不是床墊被丟掉 而是忽視了女生對於床墊被丟掉伴隨而來的失落 以及最重要的是 男友不斷去強調「這是合理的」以及「無需告知女方」來「否定」女友受傷的感情 這樣造成的是比前面的失落更大的傷害： 男友不在意/尊重女友的「意願、感覺、感情」 就跟前面故事女友也不在意男友失去任天堂的失落感 甚至在男友跟女友講時 女友還是繼續「否定」這種感覺的正當性 不斷地強調「合理處置」的另一面就是你的失落感是「錯誤的」 但感覺這種東西沒有正確跟錯誤 而更大的傷害就來自於女友在否定男友的感覺 不管對特定人事物的感情是不是每個人都會有的 就跟爛掉的床墊與充滿老鼠屎的任天堂一樣 不是每個人都在意那種東西 但某個人對這兩件東西有一定的情感 卻也是可以「被理解」的 特別是大家會渴望親密關係裡的另一半瞭解「我的感覺」 當一方渴求另一半去瞭解我的感覺 但另一方只不斷說 「你的感覺是不合理」 時 那種受傷感甚至會比「心愛東西」被丟掉還要來得大 因為「心愛的人」丟掉你了.... 不管怎樣 原po男友可能做了一個「合理」處置 但他 否定原po的拯救重要物品機會（沒事先跟她講） 否認原po得知重要物品被丟掉的權利（事後也覺得沒必要跟她講） 否定原po隨之而來的失落感（事後得知認為應該早點跟她講仍在覺得沒必要） 都是在否定原po的感覺、感情的正當性，否定她會有的感覺、感情本身。 就跟被丟掉任天堂可能女友還覺得「是失落個屁啊，本來就該丟掉的東西了」一樣 是一種否定，不尊重。 不管那東西是什麼東西 就算是一大包沒有用的垃圾放在佔用公眾空間的違建裡頭 對其中一方是很有意義的東西 （拾荒父親過世之前留下的許多雜七雜八多半壞掉發霉有病菌但想留給小孩的東西） 另一半去把它丟上垃圾車撚碎 就還是傷害對方情感的事 需要去承認對方情感 而不是不斷強調那是沒有用 有傳染病 佔用公共空間的東西 即便這樣做是合理的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 222.151.36.125
推
06/29 13:58, , 1F
任天堂可以拿出來懷舊一下 發霉的臭床墊可以…？
06/29 13:58, 1F
→
06/29 13:58, , 2F
最近很流行種香菇
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06/29 13:58, , 3F
任天堂是放在自己家的倉庫發霉 那丟掉完全是女友的問
06/29 13:58, 3F
推
06/29 13:58, , 4F
拿出來回"味"一下~
06/29 13:58, 4F
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06/29 13:59, , 5F
題 可是那個發霉的床墊是放在男友租屋處的"公用領域"
06/29 13:59, 5F
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06/29 13:59, , 6F
被插插了>///<
06/29 13:59, 6F
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06/29 14:00, , 7F
可以不要把公用區域當成私人空間再討論好嗎..
06/29 14:00, 7F
推
06/29 14:00, , 8F
推你 這麼長篇大論還有人看不懂我也無法度
06/29 14:00, 8F
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06/29 14:00, , 9F
取暖
06/29 14:00, 9F
噓
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狀況不同 層級不同 類比失敗 回去再練吧
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06/29 14:02, , 11F
今天如果是這個情境..姆... 噓 appleXXX:這男的真盧
06/29 14:02, 11F
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06/29 14:03, , 12F
把公共區域當作自己的區域，問題比較大吧 XD
06/29 14:03, 12F
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06/29 14:03, , 13F
等等會不會出現類比說東西擺在馬路上被開單或扔了是不受尊重
06/29 14:03, 13F
推
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女生沒說不能床墊丟 她被打到的點只有一個"事發後未被告知"
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總是在離別以後~才想再回頭~　不管重新等待多寂寞~
06/29 14:03, 15F
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反正某人現在認為不認同他的都是智＿
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06/29 14:05, , 17F
如果東西真的這麼重要，拜託請"事先告知"!!!!!
06/29 14:05, 17F
推
06/29 14:06, , 18F
推“合情”說法 一直在“合理”跳針不煩嗎
06/29 14:06, 18F
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針表示:不要一直跳我啦!!!
06/29 14:06, 19F
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對方不是跑到房間幫你把東西清空，是把放在那被根本就被忘
06/29 14:07, 20F
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了的東西，清掉~ 那怪誰? XD
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噓
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不！！！！任天堂是童年的回憶啊啊啊啊啊！！！！
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噓
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對方不合己意就說對方強暴是“合情”的嗎?
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噓
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合情也要合理才重要，一味要別人合自己的情那就太自私囉
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放在不屬於自己的地方，當然要做好被丟掉的心理準備。
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原Po引發的其實還有言語暴力問題
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推
06/29 14:08, , 27F
男友絕對合理 但兩方可以合情的照顧雙方的感受
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06/29 14:08, , 28F
要合情，也是要事先告知!!! 事先告知有這麼難嗎???
06/29 14:08, 28F
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合情是要合誰的情? 某方感覺的算?
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今天放的地方是"房東"的地方，如果真的那麼重視床墊
06/29 14:08, 30F
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06/29 14:09, , 31F
一直要男方合女方的情 女的是有合男方的情嗎?
06/29 14:09, 31F
推
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馬路上違規停車將被拖吊，請問警察有無義務要事先通知？
06/29 14:09, 32F
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我覺得告知不難吧？拖這麼久不說真的不太好
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那是不是要事先告知男朋友說:「如果房東要你處理床墊，先
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女方看來沒有照顧男方負傷處理爛攤的感受啊
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推
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抱歉按到噓 補推
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女方也太強勢的要道歉 各退一步不好嗎
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通知我。」原原PO要人家盡到知會的義務，但自己對物件真的
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太不負責了。
06/29 14:10, 39F
還有 112 則推文
還有 3 段內文
推
06/29 16:31, , 152F
既然是很重要的東西就不該擺在別人家還不聞不問
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事後再來說那個東西多重要，完全沒有說服力
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06/29 16:48, , 154F
比喻的亂七八糟
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06/29 17:01, , 155F
要求男的合情之前 女生也該合情吧? 女生是不是可以換個
06/29 17:01, 155F
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說法 說:你幫我丟了床墊 我很感謝你 但是希望以後你丟我
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06/29 17:02, , 157F
東西可以知會我 這樣不是很好嗎?先爆氣站得住腳嗎?
06/29 17:02, 157F
推
06/29 18:08, , 158F
其實我覺得這篇說的很好 不過這事情如果發生 我應該也
06/29 18:08, 158F
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06/29 18:08, , 159F
不會要求女友道歉 畢竟也是自己忘了它 只會有點失落
06/29 18:08, 159F
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06/29 18:10, , 160F
不過放在外面淋雨發霉的床墊..我覺得不是相同的類比
06/29 18:10, 160F
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06/29 19:16, , 161F
其實有沒有通知的確跟合不合理有關!像我大學做專題時，去
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06/29 19:17, , 162F
垃圾場撿了我要用的材料過來，堆在"我自己的工作區域中"
06/29 19:17, 162F
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06/29 19:23, , 163F
結果在沒被通知的情況下被我同學丟了，還跟我說他以為那
06/29 19:23, 163F
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06/29 19:23, , 164F
是垃圾所以幫我丟了，沒錯!他的確就是垃圾，而我對待他也
06/29 19:23, 164F
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06/29 19:24, , 165F
的確像垃圾一樣，因為到時候還是要拿去拆解、切割成我要
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的形狀，但他還是我重要的材料啊!憑甚麼通知都不通知直
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06/29 19:24, , 167F
接拿去丟?
06/29 19:24, 167F
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06/29 19:26, , 168F
因為你是放在你自己的工作區中阿 今天你堆在垃圾堆旁邊旁
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06/29 19:26, , 169F
被同學丟了 你要怪誰?
06/29 19:26, 169F
推
06/29 20:37, , 170F
男友家後院 跟 自己工作區 有一樣嗎？
06/29 20:37, 170F
推
06/29 20:56, , 171F
推推推推推，每次遇到這種情跟理的問題鄉民總是撻伐，不會
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→
06/29 20:56, , 172F
互相體諒
06/29 20:56, 172F
推
06/29 20:59, , 173F
然後無限延伸跟放大，但其實互相尊重就沒事了
06/29 20:59, 173F
噓
06/30 10:28, , 174F
你這種心態就是養成台灣一堆爛公主心態的原因
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06/30 10:29, , 175F
爛公主們再怎麼不合理 再怎麼白目的要求 披著合情的外衣就能
06/30 10:29, 175F
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06/30 10:29, , 176F
無往不利
06/30 10:29, 176F
噓
06/30 10:31, , 177F
爛公主竟然不曉得她心愛的床墊爛到成為垃圾，製造了公共衛生
06/30 10:31, 177F
→
06/30 10:34, , 178F
環境的汙染，然後還能說這是她「心愛的」床墊，不管不顧其他
06/30 10:34, 178F
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06/30 10:35, , 179F
人的困擾，不懂得一絲一毫的反省，還有人幫她開脫找藉口
06/30 10:35, 179F
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06/30 10:36, , 180F
難怪台灣要出產這麼多的公主出來
06/30 10:36, 180F
推
06/30 13:41, , 181F
推這篇。能不能將一件事處理得宜，並非只要合理就夠了。有
06/30 13:41, 181F
→
06/30 13:41, , 182F
人舉佔據交通要道的例子，並不合適。依法處置也有緊急與一
06/30 13:41, 182F
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06/30 13:41, , 183F
般狀況之分啊。男生的確幫了忙，但細節卻沒有處理好。女生
06/30 13:41, 183F
→
06/30 13:41, , 184F
在意的是男友這種太過粗糙的態度，並非床墊啊。
06/30 13:41, 184F
噓
06/30 18:51, , 185F
邏輯有夠差 紅白機還可以用發霉床墊你要拿來幹啥 護航0分
06/30 18:51, 185F
→
06/30 18:52, , 186F
對床墊有感情會讓床墊放在後院發霉 理解能力真強^.<
06/30 18:52, 186F
噓
06/30 18:58, , 187F
拯救重要物品機會-->發霉的床墊 ^^ 自己看看好不好笑
06/30 18:58, 187F
噓
07/01 02:36, , 188F
你編什麼傻瓜護航理由啊？舊電動都可以當古董收藏了
07/01 02:36, 188F
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07/01 02:36, , 189F
你以為那跟發霉床墊一樣？
07/01 02:36, 189F
噓
07/01 02:39, , 190F
感情個大頭啦，找理由吵架就會跟床墊有感情，感情好到只能
07/01 02:39, 190F
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07/01 02:40, , 191F
丟在後院是感情好嗎？
07/01 02:40, 191F
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