[閒聊] 到底是什麼原因讓大家忽略守備的重要性？已回收

看板Baseball作者 ( )時間9年前 (2016/10/09 09:18), 編輯推噓45(47推 2噓 50→)
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如題 蔣蝦大戰又開始 但這篇沒要戰蔣蝦的意思 只想認真討論 進攻真的永遠大於防守嗎？ 我知道攻擊是現代棒球的趨勢 也不能否認米糕少了大師兄這隻穩定輸出的棒子傷害性降低很多 但另外一個事實是釣蝦站在中外野你也會感到絕望 也因為他讓義大的防守更加安定更有爭冠本錢 身為一個爪爪 我和是得說 大師兄上場時打擊安定感全隊最高 但陳江和在守備時幾乎就等於大師兄在打擊 打擊會帶動氣勢 難道守備不會嗎？ 沒錯 打擊好的選手一場可以噴個五安兩轟五打點之類的 但若是打得好守不好 他可能也會幫球隊噴個兩三分掉 一個失誤會影響的不單單是沒出局的那一分 更有可能助長對手的氣勢 讓自己投手亂了套 讓自己野手專注度下降 接著就可能發生失誤會傳染這種事 打擊的重要性高 但是真的打擊>守備嗎？ 中華職棒這種打者聯盟 只要球不要彈出全壘打牆外 那就有守備的機會 如果你放一個守備差的選手在場上 那不就是讓對手有更多進攻機會嗎？ 有人說就是打擊年才要加強打擊 沒錯 有些位置的的確可以放一些打擊能力遠大於守備能力的選手 但對於中間 不論是捕手或是二遊還中外野 守備能力還是更重要的吧？ 一場可能打個四次 但守備是局局都要上場的 所以打擊是不是真的大於守備 即使在這個對打者如此有利的聯盟 也不是絕對吧？ 如果說要看貢獻度 我也不覺得打擊貢獻度大於守備 應該是並重吧 差別應該只是在於打擊的貢獻你可以一看就知道 但守備你看了爽一下就沒感覺了吧 贏一場球拿了MVP的可能是單場打擊表現最好的球員 但這場球也有可能是靠著某一個選手關鍵守備贏下來的 應該是缺一不可才是 沒有誰大於誰的問題吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.238.207 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1475975883.A.FD9.html
推
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其實都有相關的數據可以看吧
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→
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重點是攻擊的機會是穩定的，守備不是
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就算被投完全比賽好了，一名打者起碼也有三次機會可以發揮
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但你說不定好幾場比賽根本都沒什麼關鍵守備的機會
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推
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要說的話 攻擊端的WS大非常多
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推
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要就實證推論 不然只是廢文
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推
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跳針一下，其實蔣守備練很勤吧
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推
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守備最大的問題是“機會”
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推
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攻擊跟防守各佔一半 防守又有六七成在投手
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推
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職棒選手守備率幾乎都9成多 大家失誤率不高的情況 變成
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→
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去追求棒子 如果這個環境 平均守備率只有5成 一定是選守
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備率9成的先發
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→
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剩下三四成給守備分
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推
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小龜虎頭蛇尾
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推錯篇
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推
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因為中職無進階數據
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如果某聯盟平均每場得分是4分上下 那麼守備因素會重要
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很多吧
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推
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ops聯盟第六，義大最高，能不能不要在唬爛守備了。
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推
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職業水準守備因素整體影響都很難到很高啦
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相較於動則得分6-7分的聯盟
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平均得分基本上就是投打相對優勢的比較了
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看你是偏投手壓制還是偏打擊爆發
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因為守備除非是真的太離譜爛得很誇張,否則普通和頂級
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今年還有一個問題就是彈力球，球直接過牆釣蝦也救不了
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的守備落差不會很大,防手端主要還是靠投手在決定的
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推
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樓上都快被打死了還能出來說說話，也不簡單。
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推
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中線守備重要 角落打擊重要 但是台灣沒有進階守備
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因為競爭力不夠
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數據
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10/09 09:31, , 31F
所以守備對鄉民來說毫無價值
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推
10/09 09:31, , 32F
dWAR守備頂級的數字通常低於oWAR攻擊頂級的數字啊
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有打擊的中線就是狀元candidate
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頂級打者和頂級投手誰的薪水高?
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推
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而且守備的強弱、貢獻要量化的難度遠大於投球和打擊
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推
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你要看守備是守哪啊
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推
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你看義大左右外本季有些界飛美技 如果中外仍是高
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→
10/09 09:39, , 38F
出現機會可能不高 那種cover隊友算不出來
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推
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難量化+1，常常有美技的選手可能是判斷不佳。
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推
10/09 09:46, , 40F
因為我講一棒出牆
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推
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守備守的再好你最多保持0失分，要贏球還是要得分。
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推
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守備率好的跟差的 可能是0.98~0.94? 打擊好的跟差0.35~0.25?
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守備感覺沒差那麼大
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推
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就像昨天如果郭永維不失誤 勝負還很難講
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推
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真的蠻難取捨的，全壘打會提升士氣，失誤會降士氣…可能
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還得考量球員在隊中的影響力，就更難量化了
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推
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因為那個失誤那牛產生了大局
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阿就永維棒棒阿
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推
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也有無關痛癢的失誤啊 只不過在鄉民眼中可能沒啥存在感
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→
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因為多數人只看懂打擊數據
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推
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胃口被養大了
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推
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守備好不只是守備率高 沒失誤情況下 一個守下 一個打
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穿
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推
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當得分很大比例都是打出牆時 那守備自然被忽視
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推
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國際賽就知道了 守備的安定感不下於一個好的牛棚投手
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除了安打與否外 投手用球量也會不同
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加上現在又是打擊聯盟
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尤其當對上日韓 有時候真的需要計較到不只是一分兩分 而
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是一個壘包
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你王牌投手甚至因此少投一局 這差距很大 但是計畫不出
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來
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計算
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噓
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全世界歷史上有幾個MVP是因為守備很好被選的
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其實守備很重要，昨天郭永維一個雙殺的球要結束一局，結
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果變成失誤失6分，就算會打自己一個人也沒辦法打6分
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推
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因為外行人只會看有沒有安打有沒有得分
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推
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好像後面噴6分都他的問題一樣
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因為這是有人算出來的: 攻擊>投手>守備
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一個失誤不會掉6分，而是一個失誤+投手爆掉才會掉6分
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推
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6分他要扛幾分無法確定
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推
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鞏固中線守備帶給投手的安定感很大
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推
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讓投手必須多投本來不必投的打者的價值
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推
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6分他只扛因他失誤掉的分啊
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推
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釣蝦這樣守，撲接 撞墻之類的，很容易受傷
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推
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人就是喜歡抓戰犯，而失誤的人成了明顯的靶子
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沒失誤，就不會掉分了，上面都在護航
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推
10/09 10:37, , 77F
如果以後有個NP也像全壘打炸裂一樣有NP炸裂文的話
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推
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今年蝦這樣的ops+確實沒的挑了
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10/09 10:38, , 79F
應該會讓人多重視守備的價值 現在打者好像不全壘打不行
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彈力球出現之後
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不然為何日本人喜歡陽桑 範圍大的撲接.撞牆守備阿
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推
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國際賽只要對方投手好一點 我們往往輸在守備
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推
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說個實話 吱吱今年守備變強 戰績變差
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樓上說錯 是洋投變差
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只說蔣蝦的話 ops+差30我會選蝦 當然今年蔣大爆發還是蔣好
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10/09 11:50, , 86F
可並非每年都彈力球 不考量健康因素哪個好明年還要再看看
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10/09 11:55, , 87F
義大的三壘也補起來了
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10/09 11:55, , 88F
差很多
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10/09 11:56, , 89F
很多旅外球員的守備都很爛吧
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10/09 11:56, , 90F
不然不可能回來中職
10/09 11:56, 90F
推
10/09 12:13, , 91F
很多是打擊不夠好回來...
10/09 12:13, 91F
推
10/09 12:26, , 92F
簡單啊 因為守備好是不會輸 但打擊好才是會贏
10/09 12:26, 92F
推
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認真說，守備的數據不普遍。
10/09 12:29, 93F
推
10/09 13:36, , 94F
守備再強 出牆怎麼守
10/09 13:36, 94F
推
10/09 13:38, , 95F
的確一次失誤可能崩盤
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就不撐防完全當打手的概念，但對手比你兇的時候就GG了
10/09 14:05, 96F
→
10/09 14:09, , 97F
守備很重 但攻不下分數不會贏 不過像中職幾乎帶棒子守
10/09 14:09, 97F
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備也是少見
10/09 14:09, 98F
噓
10/09 14:22, , 99F
所以你想看先發排的是陳江和嗎
10/09 14:22, 99F
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