Re: [討論] 陳峰民與曹錦輝的差別消失

看板Baseball作者時間10年前 (2015/04/11 13:11), 10年前編輯推噓11(12121)
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我是原PO 感謝你的回文 ※ 引述《rahim03 (隨風而去)》之銘言: : 陳峰民的部分恕刪,我也覺得他是冤枉的 : 不只是他,還有何紀賢、陳健偉等人 : 陳健偉在被開除時反應也很大,還發過聲明 : 後來也無罪,不過大家可能都忘了他了 : : 《曹錦輝的事發經過》 : : 2009/10/26 : : 假球案爆發 曹錦輝等人遭約談 曹表示 : : 「憤怒及失望,懷疑回來打球的決定是錯的」 中間刪減 : : 而檢調依曹 黃的會面和通聯紀錄 : : 鎖定5/2 5/16 5/23 7/18日四場比賽涉嫌放水 : 這部分已經有不起訴處分書了 : 原PO不該再引用不知哪來的消息寫這邊 : 不起訴處分書沒寫到雨刷有開價碼 : 我相信蔡政宜真的有在偵查中講到價碼 : 不起訴處分書不可能不寫 我會把所有查到的資料都整理上來 是因為有些人不相信媒體所說的 有些人則不相信不起訴書所說的 因此只貼媒體的資訊 或是只貼不起訴書的資訊 我認為都不夠完整 最保險的方法還是盡量把所有資訊都整理起來 讓大家從中去反覆討論 檢驗 : : 2010/2/10 : : 檢調不起訴書(節錄重點) : 我想以下這段就是問題所在了 : 很多人看不起訴處分書只看故事情節 : 覺得好精彩,曹錦輝罪該萬死等等 : 但問題是,不管是不起訴書、判決書都一樣 : 你要看的不是只有故事情節 : 而是他引用的證據是什麼 : 檢察官到底依憑什麼資料認定有這樣的事實 : 那我們就一段一段來看 : : 林秉文想至中國組棒球隊 且有意找曹 中間刪減 : : 黃俊中又找上另一組頭雨刷給曹認識 : 證據:黃俊中還有林秉文證詞 : : 雨刷與莊宏亮為了拉攏曹錦輝加入打假球的行列 中間刪減 : : 人手不足取消放水 : 證據:莊宏亮還有蔡政宜證詞,其中8.22應該還有王勁力證詞 : 但因為沒引用王勁力等人到底講了什麼內容,所以也不 : 知道他們證詞可以證明到哪喔 : : 而同時檢調也發現 曹 莊 雨刷三人 : : 在球季當中的五次見面吃飯後 : : 曹先發主投的比賽 表現都不好 球隊也都輸球 : 證據:不起訴處分書沒寫耶,我也不知道證據是啥 : 最多只有郭一峰說曹錦輝狀況起伏很大 : 補充:檢警其實是有監聽曹錦輝電話的 : 所以有監聽譯文可以認定曹錦輝跟酒店媽媽桑很熟 : 但卻沒有引用任何酒店人員的說法 : 也沒引用到任何譯文可以證明曹錦輝跟假球有關 : 以下是我的想法: : 首先,如果真的認為曹錦輝只要跟組頭(即所謂不應該的人)有所接觸 : 就應該要永久封殺,那就講清楚吧,以當時時空環境,我相信大多數人 : 也不會有意見,甚至從曹錦輝本人的聲明和訪談看起來,他也沒異議, : 並對此感到抱歉 講一下我的想法 我原文一開始就講 有沒有「放水」 是一件非常難認定的事 所以我也無法證明曹錦輝在球場上有無放水 因此法律上 要嚴謹地認定是否有參與打假球 應該調查是否有「允諾」組頭要配合 然而 本案最終偵查結果是 查無積極事證 無法證明曹有「答應」組頭 不起訴 但曹錦輝今天也承認了 當時組頭有「要求他要配合放水」 在這樣的情況下 他依然接受組頭和白手套的招待 這樣的行為是否會傷害職棒圈的環境? 是否無法被球迷們所接受? 這點每個人心裡的標準不同 至少我是沒辦法接受 : 但問題在於不該強加沒有經過證實的事情在他身上,由上面不起訴處分 : 書引用的證據可以知道,從頭到尾證據就是組頭和白手套的證詞,甚至 : 也沒辦法檢視到曹錦輝自己講的話內容到底是怎樣,組頭和白手套完整 : 的供述是什麼,有沒有互相矛盾,都完全不行,甚至連不起訴處分書自 : 己寫法就漏洞百出: : 1. 先寫曹錦輝向林秉文詢問價碼,並要求先拿1百萬,可是在後面蔡政 : 宜部分,奇怪內,一場價碼多少都沒講,曹錦輝就答應放水喔?之 : 前還會要求前金,現在前金也不用,一場價碼也不用,就答應了,有 : 這種事嗎?看看張誌家答應時已經先拿走多少錢了,曹錦輝有這麼廉 : 價,只值蔡政宜等人所說的性交易? : 2. 寫依據所有人供述,曹錦輝沒真的放水,但又列出曹錦輝在跟組頭碰 : 面後的比賽都表現不好,見鬼了,你自己都寫沒真的放水,那他表現 : 不好跟本件關連性在哪?而且不起訴處分書就這個部分,完全沒有列 : 出引用的證據在哪,卻有辦法連曹錦輝跟女朋友吵架,後來沒赴約都 : 寫的出來 : 3. 本件是有監聽的,監聽了半天,只監聽到曹錦輝跟酒店媽媽桑很熟, : 那酒店方面人員的說法咧?「妮妮」的說法咧?查一下曹錦輝消費到 : 底是誰結帳很難嗎?查帳冊、經理說法很難嗎?連這個都沒查,還敢 : 寫這種故事情節在不起訴書上 : 從陳峰民、何紀賢、陳健偉、周思齊(這個測謊沒過,結果大家都相信他 : 郭銘仁測謊通過,結果被封殺)案例來看,就可以知道組頭、白手套所講 : 的話可信度根本就超低,之所以會一直引到陳峰民,也是要說這個 : : 但最後還是因為「無積極事證」與以不起訴 中間刪減 : : 就只能從這些事發經過 和曹案後的態度 : : 來自行推斷了 : 再強調一次,如果認為曹錦輝和不適當的人飲宴就該封殺那就講清楚 : 大家也比較不會有意見,而不是那種你跟這種人飲宴想必有放水的態 : 度,從原PO所列聲明,曹錦輝在不起訴書出來前,就從頭到尾都否認 : 有答應放水,要說案後態度,何紀賢、郭銘仁也沒力爭啊,難道他們 : 就是有放嗎? 我從來就沒有說曹「必有放水」 我個人覺得曹「有放水」或是「接受招待但沒放水」 這兩種情況都是有可能 所以我只是盡量幫大家整理出資訊 再讓大家像現在這樣 推文 回文 討論 辯證 再讓大家用他們自己的理解和判斷力 來決定自己要怎麼看待這件事情 : : 參考資料 : : 曹錦輝部份: 中間刪減 : : http://tinyurl.com/pz6ookp : 這部分除了不起訴處分書,和很明確是曹錦輝自己親口說的話以外 : 我不認為還有什麼已公開的資料是值得參考的,都已經偵查終結並 : 且有不起訴書了,檢調指出的報導就不必了,偵查不公開,真的檢 : 方有什麼消息要公開講,就會具名啦,像是OO地檢署發言人之類的 : ,其他不具名的檢調指出,可信度本來就很低

04/11 13:13,
不相信不起訴書的 我認為也不可能相信媒體
04/11 13:13

04/11 13:14,
你的問題在 已經有一個足夠證明偵查過程的不起訴書
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04/11 13:14,
還要引用不具名的檢調新聞 然後裝無辜
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04/11 13:15,
這就好像本人都出來說話了 還要引用其他亂猜本人說法的
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04/11 13:15,
報導 這算什麼 你可以說明嗎
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04/11 13:16,
亂猜本人說法的報導 會比本人說的可信?
04/11 13:16
因為我想要盡可能把找到的資訊都整理上來 我並沒有說我整理的到資訊一定都是對的 無論是新聞或不起訴書 但是如果由我來判斷 那些該放上來 哪些不該放上來 難免會流於主觀 因此最保險的方法就是 把所有找到的資訊都放上來 再讓大家討論 辯證 所以我很需要像您這樣的板友幫忙一起檢驗 討論 大家可以指出資訊中錯誤 不可信的部份 讓大家在討論中慢慢建構 對這個事件的看法 結論: 把所有資訊都整理上來 再讓大家慢慢討論 過濾 會比我一開始就選擇哪些資料該放上來 哪些不放上來 來得全面 -- 台南X美食X電影X推理X翻譯X隨手寫寫 http://jack19920102.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.25.54 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1428729101.A.C61.html

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不相信不起訴書的 我認為也不可能相信媒體
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你的問題在 已經有一個足夠證明偵查過程的不起訴書
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還要引用不具名的檢調新聞 然後裝無辜
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這就好像本人都出來說話了 還要引用其他亂猜本人說法的
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報導 這算什麼 你可以說明嗎
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亂猜本人說法的報導 會比本人說的可信?
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自由心證阿 想假中立客觀 結果還是露出馬角
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※ 編輯: JACK19920102 (118.161.25.54), 04/11/2015 13:28:22

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不管起訴書 媒體好了
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用常理判斷曹錦輝這個人怎麼樣?
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沒打假球阿 假球迷想帶風向?
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就算他再次在mlb成名 他還是會毀掉自己一次
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會在郭泓志沒錢的時候借錢給他過日子 你說呢
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然後你還要說搞不好有人比較相信媒體寫的本人說法…
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就像他開的麵店帳目不清不楚一樣
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成天喊假球聯盟叫人假球迷 殊不知你曹就是那種想打假球
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的鼠輩
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不管起訴書媒體 用常理判斷中職這個浮動標準怎麼樣?
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不管其他了 周思齊測謊沒過變英雄 郭銘仁測謊通過被封殺
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這個聯盟怎樣? 同樣都是沒被列被告喔
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04/11 13:26, , 21F
張泰山咧? 為什麼27人名單最後沒事 人多就變歷史共業嗎
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04/11 13:27, , 22F
去問法官啊...我哪知道
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04/11 13:27, , 23F
雙重標準太嚴重 邏輯有問題的球迷一堆造就今天的中職
04/11 13:27, 23F

04/11 13:27, , 24F
法官:一個連起訴都沒辦法起訴的人關我屁事啊
04/11 13:27, 24F

04/11 13:28, , 25F
推這篇 曹迷真煩
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04/11 13:32, , 26F
看到假球迷的態度 我以為我還活在戒嚴時代
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你活在網軍時代啦
04/11 13:33, 27F

04/11 13:43, , 28F
整天為一個愛玩的鼠輩球員吵架 值得嗎?? 就只會玩而已
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04/11 13:57, , 29F
你根本無法證實他在組頭要求打假球之後接受其性招待
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04/11 13:58, , 30F
第一,關於這件事的時間序,不起訴書中寫得不清不楚
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04/11 14:00, , 31F
第二,是否真為組頭招待,只憑另兩位被告之證詞?
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04/11 14:02, , 32F
你就直接承認沒把事情弄清楚就下道德判斷這樣很難嗎
04/11 14:02, 32F

04/11 14:40, , 33F
曹米好口哀
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04/11 19:24, , 34F
推你 看曹迷護航就是不爽
04/11 19:24, 34F
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