Re: [問題] 華航地勤人員威脅要把旅客的行李丟掉消失

看板Aviation作者時間5年前 (2018/11/08 00:47), 5年前編輯推噓-129(12推 141噓 148→)
留言301則, 133人參與, 最新討論串17/31 (看更多)
原來航空版大多是從業人員在上面，旅客這樣的行為造成你們工作上的負擔， 理所當然會被討厭。 但從教官小姐的對話當中也清楚知道，他說以前也很多旅客這樣， 沒有被收過費用。 peterpeterpe網友的譬喻正是我的意思， 其實也有推文有猜到，我的確有跟維也納地勤說明我不會搭台北飛香港的飛機， 但維也納地勤從頭到尾都沒說不可以，沒說我違反規定，沒說要跟我收任何費用。 (他笑笑地跟我說沒問題，可以幫忙我處理) 還有教官小姐知道我在拍啊，他有看到我的手機對著她。 另外我會那麼在意我的行李被丟在路中間， 是因為地勤人員說"你的行李我們幫你保管好了，請你等一下到櫃檯領" 但是事實並非如此。 感謝大家關心，正如這位版友說的，如果今天是你點了套餐， 附上的點心沒吃，還被要求一定要吃不然違反規定， 不吃說你奧客，要跟你收錢，想請問各位做何感想。 當然，這端看你的立場是消費者端還是航空公司端。 ※ 引述《peterpeterpe (peterpeter)》之銘言： : 在旅客眼裡，航空公司沒有損失。飲料的錢已經付了，喝不喝都沒差。 : 其實對航空公司也是一樣，旅客不上機其實還省了旅客和行李重量。 : 不過在航空公司眼裡，最後一段被放棄代表少賣一張票，所以雖然看起來沒差， : 航空公司絕對不可能放任不管。可能用預約制buffet餐廳類比比較合適吧。 : 顧客預約了套餐，主食buffet加甜點buffet，但是只吃完主食就要走人。餐廳不開心， : 覺得如果顧客只預約主食的話還可以多賺一個只想來吃甜點的顧客。 : 在顧客眼裡就只是覺得我明明付了套餐的錢，吃不吃是我的自由。 : 所以這種情況真的是顧客理虧，假裝上廁所溜走其實餐廳也管不了你。 : 不過有托運行李的話就像你還要讓餐廳幫你把代客停車的車開出來給你。 : 不知道我這樣類比對不對？ : ※ 引述《misiagod ()》之銘言： : : 有次我朋友去一家咖啡廳吃東西，餐廳推出內用優惠套餐， : : menu上寫了主餐300元、飲料200元，低消400元， : : 而內用優惠套餐是只要點主餐加飲料，只要350元， : : 我朋友想說好爽，就點了此套餐，但因為某些原因，飲料一口都沒喝， : : 結果櫃台A竟然跑出來說：「先生，你飲料必須要喝，這是我們優惠套餐耶， : : 你單點要200元，套餐才變50元，你知道你因為點了套餐讓我們少賣一杯 : : 200元的飲料嗎?而且還佔了我們一個客人的位置， : : 你一口都沒喝，還要有清潔人員幫你處理空盤、廚餘、收杯子等， : : 這都是成本耶，如果你不喝完就離開，請你支付50元費用，否則我們要把你 : : 在店內的物品(手機、包包等)扣留住。」(註：就是行使民法上的留置權) : : 我朋友對櫃檯A主張: : : 「這是我買的東西啊，我為什麼不能放棄?菜單又沒說我一定要吃完， : : 我也沒外帶，今天就是我不想喝了阿，而且沒喝完要加收50元， : : 這費用菜單上根本沒寫，憑什麼呢?」 : : 櫃台A表示: : : 「你這樣就是更改菜單!!從套餐變單點，請付50元。喔不!是150元!!」 : : 隔壁桌的客人見狀心想: : : 「唉，又是一個奧客，利用店家優惠規則來規避低消限制，被抓到活該。」 : : 最後我朋友乖乖付了150元，才順利離開阿......... : : ----------------------------------------------------------------------- : : 針對原PO的事件我有幾個疑問?拜託本版的航空法務專家們 : : 指導那些貪小便宜的奧客 : : : 1.更改行程的定義，華航的定型化契約有無明確規定?是否包含no show ? : : 如果有明確規定，沒什麼好吵的，但如果沒有，定型化契約解釋有疑義時， : : 應該作有利於消費者的認定，這是消費者保護法的明文規定。 : : 2.契約雙方的權利義務應該由雙方合意訂定，債權人想要放棄權利， : : 債務人因為債權人要放棄權利而請求索賠，除非有雙方同意或是法規補充規範， : : 否則依據何在? 一直抨擊貪小便宜的奧客，這是道德上的訴求，但要拿出一個 : : 拘束雙方的規範吧? 習慣法? 台灣的法治應該不是靠美德去落實吧...? : : 3.旅客要在台北放棄下段行程，有飛安上的疑慮嗎?如果有飛安疑慮，怎麼還可以 : : 先出境拿行李給其他人再入境搭機去香港呢?而且按照人民在憲法上權利， : : 只要是中華民國國民就有自由入境的權利，不得拒絕本國人入境， : : 他想要中轉時回國，是他的自由。他貪小便宜是他品德問題， : : 他的品德不歸法律管，而到底華航的定型化契約有沒有把此種情形規範進去? : : 還是華航說了算? : : 4.如果連明細、收據都開不出來，這筆錢到底去了哪裡?2000元的計算標準是? : : 5.如果要訴諸民事上的誠信原則，這旅客中途放棄下段搭飛機的權利， : : 把行李取走入境，到底造成華航何種重大損失?一家航空公司因為幾位"奧客" : : 這樣搞，弄到有重大損失(問題是有嗎?)，這是經營管理的問題? 還是旅客的問題? : : 拜託指導一下~~我也想學習教育一下，感恩感恩QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.163.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1541609222.A.CA7.html ※ 編輯: lph (27.52.163.174), 11/08/2018 00:49:18
噓
11/08 00:49, , 1F
好 你最棒 最聰明
11/08 00:49, 1F
噓
11/08 00:50, , 2F
把噓妳的通通打為從業人員，妳好棒呀，回文那麼多篇，
11/08 00:50, 2F
→
11/08 00:50, , 3F
妳選了邏輯最爛的一篇說他舉例舉的好，我真不知道該說
11/08 00:50, 3F
→
11/08 00:50, , 4F
什麼了
11/08 00:50, 4F
推
11/08 00:51, , 5F
好啦得饒人處且饒人晚安
11/08 00:51, 5F
→
11/08 00:51, , 6F
我比較好奇你推文說空姐叫你去櫃檯？不是直接去轉盤？
11/08 00:51, 6F
→
11/08 00:51, , 7F
妳為什麼不乾脆一點承認自己就是想鑽漏洞？
11/08 00:51, 7F
→
11/08 00:51, , 8F
我沒說誰比較好，只是他說的貼近我的意思而已
11/08 00:51, 8F
噓
11/08 00:52, , 9F
有勇氣回文 給推
11/08 00:52, 9F
→
11/08 00:52, , 10F
這根餐廳點套餐完全不同，爛比喻
11/08 00:52, 10F
→
11/08 00:53, , 11F
推文有點累，但想請問樓上j網友，您覺得哪一種譬喻比較好呢
11/08 00:53, 11F
噓
11/08 00:53, , 12F
好 你最對 最正確
11/08 00:53, 12F
噓
11/08 00:53, , 13F
就是想貪小便宜啊,如果兩段比一段貴你會這樣買
11/08 00:53, 13F
→
11/08 00:53, , 14F
通常有些隱藏好處後來被禁光跟這種態度有關
11/08 00:53, 14F
→
11/08 00:53, , 15F
基層領薪水而已 抓這個又沒額外獎金 當然沒差
11/08 00:53, 15F
→
11/08 00:54, , 16F
這種用法可以做不能說，不會還要人教吧？
11/08 00:54, 16F
→
11/08 00:54, , 17F
外站都代理 除非你跳機他會受罰 不然更沒差
11/08 00:54, 17F
→
11/08 00:55, , 18F
我個人po的文章沒有酸過人也沒有帶著嚴重的情緒，你角度不同
11/08 00:55, 18F
→
11/08 00:55, , 19F
我會尊重，但如有過分的言語我不會輕放，謝謝
11/08 00:55, 19F
→
11/08 00:55, , 20F
我蠻討厭j啦 但違反合約 重重關卡過第一關沒事
11/08 00:55, 20F
→
11/08 00:56, , 21F
有些人就是搞不懂什麼是正常，你已經佔到票價便宜了
11/08 00:56, 21F
→
11/08 00:56, , 22F
事實上人不多的話華航也是默許 說破刺激到直飛課就尷尬了
11/08 00:56, 22F
→
11/08 00:56, , 23F
，為什麼轉機訂票策略跟直飛不同？拿套餐當比喻？時
11/08 00:56, 23F
→
11/08 00:56, , 24F
間價值懂嗎？
11/08 00:56, 24F
→
11/08 00:56, , 25F
後頭被抓乖乖繳錢吧 還要人舉什麼例呢？
11/08 00:56, 25F
→
11/08 00:56, , 26F
那吃套餐的人都貪小便宜嗎?吃套餐有錯嗎?違反規定或道德嗎
11/08 00:56, 26F
噓
11/08 00:56, , 27F
11/08 00:56, 27F
→
11/08 00:56, , 28F
這個例子就舉的非常好
11/08 00:56, 28F
→
11/08 00:57, , 29F
台灣人是不是喜歡不把別人時間當時間？他傻瓜你聰明這樣
11/08 00:57, 29F
→
11/08 00:57, , 30F
誰要跟你討論套餐，搞清楚
11/08 00:57, 30F
→
11/08 00:58, , 31F
都跟你說這根本不是套餐，串飛的航班拿什麼套餐比喻
11/08 00:58, 31F
→
11/08 00:58, , 32F
根本完全不對
11/08 00:58, 32F
→
11/08 00:58, , 33F
別再講套餐了，自己好好看台鐵的例子
11/08 00:58, 33F
→
11/08 00:58, , 34F
套餐跟妳這個完全沒關係，懂嗎
11/08 00:58, 34F
→
11/08 00:59, , 35F
謝謝大家關心 不過再多人講也都沒意義 看華航怎麼說了嚕
11/08 00:59, 35F
→
11/08 01:00, , 36F
很好啊，等著以後放棄後段賠償增加吧
11/08 01:00, 36F
噓
11/08 01:01, , 37F
那你為啥不買台北直飛維也納的? 你自己說出口啊?
11/08 01:01, 37F
→
11/08 01:01, , 38F
不搭後段又不買直飛，原因就呵呵啊
11/08 01:01, 38F
→
11/08 01:02, , 39F
急難一年七萬多通 只600多通符合 這下好了 人家氣了
11/08 01:02, 39F
還有 222 則推文
噓
11/08 09:12, , 262F
不是買套餐,是你點牛排,可以沙拉吧吃到飽
11/08 09:12, 262F
→
11/08 09:12, , 263F
然後你沙拉吧吃飽了,要求牛排外帶
11/08 09:12, 263F
→
11/08 09:13, , 264F
別人是自己偷帶沒被抓,你是要求店家幫你打包
11/08 09:13, 264F
噓
11/08 09:15, , 265F
2沒壞
11/08 09:15, 265F
噓
11/08 09:16, , 266F
吃到飽餐廳說好沒吃完要罰錢 你沒吃完被罰 這才是適用妳
11/08 09:16, 266F
→
11/08 09:16, , 267F
的案例
11/08 09:16, 267F
噓
11/08 09:16, , 268F
這邏輯…
11/08 09:16, 268F
噓
11/08 09:20, , 269F
要賭一把被抓就乖乖認帳 還客訴咧 笑場
11/08 09:20, 269F
推
11/08 09:20, , 270F
不要再比喻了啦。每個人都有自己的各種比喻，直接看白紙黑
11/08 09:20, 270F
→
11/08 09:21, , 271F
字的條約最有說服力。 板友YukiPhoenix都幫你整理出來了
11/08 09:21, 271F
噓
11/08 09:22, , 272F
.......
11/08 09:22, 272F
噓
11/08 09:24, , 273F
紅的喜氣！
11/08 09:24, 273F
噓
11/08 09:29, , 274F
我不是從業人員我也覺得您的做法不適當.....
11/08 09:29, 274F
噓
11/08 09:30, , 275F
千錯萬錯不是我的錯是吧？
11/08 09:30, 275F
噓
11/08 09:30, , 276F
喔
11/08 09:30, 276F
噓
11/08 09:32, , 277F
糟糕欸妳
11/08 09:32, 277F
噓
11/08 09:33, , 278F
奇文共賞
11/08 09:33, 278F
噓
11/08 09:38, , 279F
朝聖推 奇文共享
11/08 09:38, 279F
噓
11/08 09:38, , 280F
奇文共賞
11/08 09:38, 280F
噓
11/08 09:39, , 281F
還敢下來啊刁民
11/08 09:39, 281F
噓
11/08 09:43, , 282F
邏輯還是錯誤，說到底就是自己想貪小便宜嘛
11/08 09:43, 282F
噓
11/08 09:45, , 283F
欠噴
11/08 09:45, 283F
→
11/08 09:54, , 284F
維也納地勤玩的是請君入甕,笑笑說沒問題也是笑裏藏刀.
11/08 09:54, 284F
→
11/08 09:55, , 285F
行李條上留下跡證也是維也納地勤為了自保.
11/08 09:55, 285F
→
11/08 09:56, , 286F
然後就通報中轉地TPE準備收網...
11/08 09:56, 286F
噓
11/08 09:57, , 287F
奇文共賞
11/08 09:57, 287F
→
11/08 09:57, , 288F
端出維也納地勤說如何如何,人家可不見得是在"協助旅客".
11/08 09:57, 288F
噓
11/08 09:58, , 289F
朝聖
11/08 09:58, 289F
噓
11/08 10:00, , 290F
奧客就是覺得自己都對 別人都錯XDD
11/08 10:00, 290F
噓
11/08 10:01, , 291F
不對吧,應該說你點套餐,前菜主菜吃完,要求說甜點
11/08 10:01, 291F
→
11/08 10:02, , 292F
不吃要求打包;但人家沒有打包服務,要打包要付服務費
11/08 10:02, 292F
→
11/08 10:02, , 293F
我不是從業人員,只是旅居海外的小小國人XD
11/08 10:02, 293F
→
11/08 10:03, , 294F
在海外,服務是要收費是很理所當然了;為何在台灣
11/08 10:03, 294F
→
11/08 10:03, , 295F
就要變得理所當然?
11/08 10:03, 295F
→
11/08 10:04, , 296F
以前在海外只是請倉庫人員幫忙開箱看一下貨品,
11/08 10:04, 296F
→
11/08 10:04, , 297F
就被要求開箱費1000台幣喔XD但貨是我們的,也有付
11/08 10:04, 297F
→
11/08 10:05, , 298F
倉管費,但非正規流程就是要收錢的道理很正常吧
11/08 10:05, 298F
噓
11/08 10:07, , 299F
郝蚌蚌
11/08 10:07, 299F
→
11/08 10:07, , 300F
路過來朝聖ㄨㄨ
11/08 10:07, 300F
→
11/08 10:08, , 301F
行李是你的沒錯,但要跳機所衍生的非正規流程,
11/08 10:08, 301F
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