Re: [新聞] 台大化學教授高喊廢除碩士班:都在幫台積電

看板AfterPhD作者 (天高地遠)時間2年前 (2021/11/13 19:52), 編輯推噓8(146120)
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台大化學要廢碩是他們自己的選擇 而且國外很多頂尖大學都是以招收博士為主 他們其實不過是跟國外看齊而已 大家都知道 讀博士才能真的在學術上有所突破 而報考碩班同學絕大多數都是就業傾向 他們選擇只招收有志於學術發展的學生 並集中資源訓練他們 以台大跟整體學術界來說 這並不是個不好的決定 至於之後招生會不會有問題 有沒有人報考 那都是他們的選擇 別人其實沒有什麼立場好批評的 對於他們敢去走一條台灣沒什麼系所敢走的路 我個人是感到很敬佩 ※ 引述 《ballII (無限期徵才)》 之銘言: : 標題: Re: [新聞] 台大化學教授高喊廢除碩士班:都在幫台積電 : 時間: Sat Nov 13 17:17:59 2021 :   : ※ 引述《FactorO2 (XD)》之銘言: : : ※ 引述《bobachen (BoBa)》之銘言: : : : 我是認為在台灣產業結構與人力資源利用模式沒有改變的前提下,貿然廢除碩士班一 : : : 不能解決博士班招收不到優良學生的問題啦,不過你的立論也很有問題。 : : : 明明不分土洋,有能力就有機會進到頂大任職,你才視而不見。 : : 土博申請教職的時候,一開始往往就因為不是洋博就被篩掉,就算過了系級評鑑,在 : : 院級和校級審核,也有遇過校長說我們要的是國外學歷的;在同樣的能力來說,洋博 : : 的機會比較大,這個是事實。 :   : 我在物理界。 : 可以看看台灣各國立大學物理系新一代(副教授、助理教授), : 粗估有一半是台灣博士。 :   : : : 你乾脆說助理教授起薪71810*13.5=969435,不到百萬,白痴才去幹。 : : : 錢很重要我很同意,但是不是所有人都只在乎錢啦 : : 現在的物價和房價,我很在乎錢。 :   : 財富自由的確吸引人。 : 我一直在貧窮的學術界, : 但我已經財富自由(投資年化報酬高於本業年收,本金全來自本業收入與投資利息), : 心境已經完全處在退休狀態了。(咦) :   : 我覺得學術界的生活品質與真實時薪是台灣最高的之一。 : 我去天使投資餐會時, : 認識的朋友們都愛開玩笑指著我向新朋友介紹說「她超有錢的!」, : 明明這些人全是收入高於我的人。 : 我猜是我的退休氣質(??)讓人不容忽視。 :   : (個性與工作環境使然,導致我的氣質很閒逸, : 當然也有非常拚命的學者,但那是因為他熱愛拚命,樂在其中。) :   :   : 最近也認識一位國外物理博(台灣人), : 因為在美國和台灣學術界的求職都不順利,所以去業界(Amazon)賺大錢了。 : 所以我也承認求職際遇難以掌控, : 但這符合社會學(經濟學、管理學)研究結果: :   : 人生勝利組成功的關鍵,是因為幸運,而不是因為努力或能力。 : ( https://www.youtube.com/watch?v=3LopI4YeC4I
:   : 但成功的撇步仍是: : 必須告訴自己「成功取決在我」,並同時一直提醒自己這句話是假的…… :   :   : 不過,純粹就人數統計而言, : 如開頭所述,台灣博士在我們領域的出路應該比你想的還要好。 :   :   : 老同學是外科醫生,說羨慕我從年紀很輕時就知道被動投資, : 又感嘆「用不到的錢,就不是你的錢」(指雖然高薪,但沒時間享受)。 :   : 我不知道為何一群薪資在台灣10%以內的人仍有大嘆「錢不夠」的風氣, : (我認為這造成了過度的恐慌,) : 大概是大家都過得太認真了(連在玩樂上也努力追求頂尖),就我過得太閒…… :   :   : 以上,我完全不否認台灣偏低薪,尤其在考慮高工時的狀況下; : 也不否認資源被控制在某一群人手裡。 : 我只是想說在這種條件下,我仍認為學術界的生活品質很好。 :   :   : : : 這我就覺得怪了。台大廢了,清大交大不是很開心嗎? 所以你是在說清交不好囉? : : : 台大拿那麼多聲譽與資源,不就應該做一點別人不敢做的事? : : : 反過來問,台大不做的話,那誰來改變這個環境? 你行你上阿 : : 看不懂你的意思 :   : 美國的經典老校(例如長春藤名校)物理系本就沒有碩士班, : 因為他們把物理定位在學術,而非應用。 : 工科不做碩士班,是有點奇怪。 :   : 尤其,業界常把博士當碩士用, : 這不是學界單方取消碩士就能改變的環境。 :   : 台積曾聘任高聲望學者進入研發部門,例如李連忠曾應其邀請, : 不過李最後還是回到學界了。 :   : 鴻海開了量子計算研究所,邀請學者謝明修擔任所長。 : 量子計算在業界幾乎未成型, : 說不定是這種全新領域才有機會從根部建立起更好的獨立研發環境。 : (我只是臆測。) :   : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.183.77 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1636795081.A.D2C.html : 推 kaubeintut: 推 11/13 19:28 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.40.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1636804335.A.FE3.html

11/13 20:08, 2年前 , 1F
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11/13 20:45, 2年前 , 2F
3台大化學要廢碩是他們自己的選擇 <- 不好意思
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11/13 20:46, 2年前 , 3F
台大不是私立大學而是拿國家經費的大學
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拿國家經費就必須配合國家人才培育政策
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11/13 21:21, 2年前 , 5F
培育博士人才,這是符合國家政策。
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11/13 21:27, 2年前 , 6F
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培育人才,才是符合國家政策
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11/13 21:47, 2年前 , 8F
聽起來你們比政府還清楚國家政策
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11/13 23:19, 2年前 , 9F
碩班說要改三年或是發paper是不是也是台大?
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二樓上請舉出政府要推行台大化學系政策的證據
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11/13 23:50, 2年前 , 11F
今天台大化學系自己提出一個與眾不同的大學系所經營計畫
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其所提出的正當性論述裡面,考慮到哪些國家人才培育?
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該所聲明只會攻擊所謂 某些與學術脫節的官僚 但是它們
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自己主張的正當性呢?
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他們的主張做過哪些科學調查? 有啥科學證據支持?
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說穿了不過就是 我們認為應該這樣做 以及 國外先進都
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這樣做 這一類空洞沒有科學基礎的口號宣言
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我可沒說過政府要推行台大化學系的政策
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我是在稱讚你們這些大教授對於國家政策的掌握
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第一眼看去 以為 台大化學要耍廢...
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廢碩士 工作量減少 薪水沒變,沒有教授會反對吧?
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11/14 02:11, 2年前 , 22F
樓上你突破盲腸了,能輕鬆做研究不必很累帶碩士班為人做嫁
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11/14 02:12, 2年前 , 23F
誰不想要?但台大的社會責任呢?難道培育碩士不是他們的
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11/14 02:12, 2年前 , 24F
責任?台大只需要培育研究人才?好一個最高學府阿!
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11/14 04:26, 2年前 , 25F
就這個版上很多「教授」的觀點來說,台大的老師確實只需要
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11/14 04:27, 2年前 , 26F
負責領錢「搞」研究阿,沒有社會責任、沒有什麼「培育」研
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11/14 04:28, 2年前 , 27F
究人才的事
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11/14 08:04, 2年前 , 28F
parasite沒有社會責任 我認同
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11/14 08:21, 2年前 , 29F
要改可以啊 大學自主不要再跟政府拿錢 自己募款
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11/14 08:35, 2年前 , 30F
"國立" 台灣大學
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11/14 09:07, 2年前 , 31F
這種決定在台灣的體制下其實風險非常大,因為學校都
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是以數人頭方式來分配經費,因為研究所人數短少,很
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可能會面臨被教育部減招跟大砍經費的問題,在一般學
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校,這個所已經被裁撤或是整併掉了,相信系主任一定
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壓力很大,但如果這條路成功了,或許也會改變了整體
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研究所入學制度,變成跟國外一樣,分為碩士與博士兩
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種入學途徑,所以這或許也不是件壞事。
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不是件壞事? 沒有認真研究過優劣點,只憑幾個教授主觀
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11/14 11:08, 2年前 , 39F
意見,加上所謂的先進國家也有這樣的例子,然後就推動
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還有 61 則推文
11/15 08:29, 2年前 , 101F
化學或者不是這方面專業的,麻煩先了解那方面基本專業
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11/15 08:29, 2年前 , 102F
再不然麻煩遵守我國政府政策流程,外聘專家研究
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11/15 08:30, 2年前 , 103F
提不出專業理論基礎,又不願意遵守既有法制,很難看的
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11/15 09:55, 2年前 , 104F
愈前面的大學愈少碩士班?那CMU開一堆CS相關的所是怎樣 呵
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11/15 10:00, 2年前 , 105F
Harvard, Columbia和UPenn的教育碩班也是圈內有名的
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老實說私校同樣也拿補助,不是?
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11/15 10:05, 2年前 , 107F
另外,一個老師認真指導碩班生,如果他的動機就是就業,不
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11/15 10:05, 2年前 , 108F
只無力,念不畢業的
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學生的cases越來越多,到頭來怪老師。學生或家長有想過研
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11/15 10:05, 2年前 , 110F
究所的訓練是什麼嗎?
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11/15 10:06, 2年前 , 111F
同樣的,如果碩班學歷的取得成本架高,真正願意念的人付出
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11/15 10:06, 2年前 , 112F
,沒錢就拿出實力拿獎學金,這樣循環不是比較正向嗎
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11/15 10:19, 2年前 , 113F
哪來的天才阿 你念碩班不是要就業 不然是念身體健康的嗎
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11/15 10:20, 2年前 , 114F
總而言之,台灣的大學教育訓練出了大多還不能用的及戰力,
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11/15 10:20, 2年前 , 115F
而把問題丟到碩士研究教育上。另外,有人說國立大學責任不
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11/15 10:20, 2年前 , 116F
是在教育嗎?是!那請問大學部的教育是不是更應該加強呢?
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11/15 10:20, 2年前 , 117F
現在感覺上不是這樣,只是把存在的問題再往上丟罷了。另外
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11/15 10:20, 2年前 , 118F
,這個問題理工跟社會文科是該分開來討論。
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11/15 10:21, 2年前 , 119F
碩士要就業沒錯,但是是了解自己要幹嘛,要做什麼工作,來
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11/15 10:21, 2年前 , 120F
加強自己專業跟獨立作業能力用的。
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11/15 10:22, 2年前 , 121F
只是把碩士當成是就業門票用,想當然也是畸形得亂七八糟罷
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11/15 10:22, 2年前 , 122F
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11/15 10:24, 2年前 , 123F
現在碩士教育亂象叢生,國立大學絕大多數老師是很努力跟有
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理想的在維持把關著,但問題根本沒解,還是會隨著少子化沉
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11/15 10:24, 2年前 , 125F
淪!
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另外,就業分很多種,我只的是所有就業,任何無論需不需要
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11/15 10:33, 2年前 , 127F
碩士學歷,都是先拿再說這是普遍的現象。
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11/15 17:30, 2年前 , 128F
推 dbspvj 與 xyz168 所論述的!
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11/15 19:57, 2年前 , 129F
台大化學真棒喔!加油!
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11/15 23:32, 2年前 , 130F
國外很多頂尖大學都是以... <- 這個句型很好用是吧?
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11/15 23:32, 2年前 , 131F
只要國外頂尖學校怎麼做,我國學校照抄就能得到效果?
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11/15 23:33, 2年前 , 132F
請!問!你! 國外頂尖大學造就出各種國際學術大師,有這個
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11/15 23:33, 2年前 , 133F
那個諾貝爾獎得主,請問! 台大化學系怎麼沒有自己造就
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11/15 23:34, 2年前 , 134F
出來這種大學問家?
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11/15 23:36, 2年前 , 135F
請問你台大化學系,要超哪一所國外先進大學化學所的制度
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11/15 23:36, 2年前 , 136F
你台大化學系才能造就出純粹本土諾貝爾化學獎得主?
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11/15 23:36, 2年前 , 137F
照抄國外先進機構的制度就能得到同樣傑出結果?
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11/15 23:37, 2年前 , 138F
這種概念真的把社會教育等非自然學科的研究當作無物
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11/16 01:05, 2年前 , 139F
念碩班不是為就業的很多啊, 你知道有一堆學術取向的科
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11/16 01:06, 2年前 , 140F
系都有碩班嗎?
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