Re: [民意論壇] 教授研究中斷 碩博生須打工

看板AfterPhD作者 (默言)時間13年前 (2011/07/10 03:19), 編輯推噓6(6036)
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※ 引述《seii (不要再try我帳號(怒))》之銘言: : 還在等國科會放榜,又正在被還沒口試的碩二折磨 : 鬱卒中來閒聊一下好了.. : 我覺得齊頭式的平等,每人每年發個五十一百萬的做點小研究 : 是很難搞得出什麼大花樣,這種狀況一,年一篇IF >2 算不錯了 我並不知原po的領域,所以無意引戰。我只就我的領域發表意見。 個人並不認同每人每年100萬,一年一篇IF>2算不錯的說法。我2009-2010年 做特約博後的PI時,每年補助不到75萬,扣掉人事跟差旅費(6萬/年),可以 運用的經費大概在45-50萬/年之間。但是我這兩年分別有三篇(2009)跟兩篇 (2010)文章,IF(2010)最低的也>4.5。2009年的成果,其實2007就開始做, 當時甚至連經費都沒有,只能跟別的教授借一點耗材費來報帳,自己當PI後 還得先還錢。2008到2009間我的團隊連我只有三個人,另外兩個是碩士生跟 專題生。 我想說的是,有些領域沒錢萬萬不能,但就我專精的材料科學領域,不能拿 錢不夠來當成果不佳的藉口。找資源跟找合作對象也是做研究該具備的基本 能力。更何況研究題目跟靈感是也都是自己找的,沒才去找投資報酬率大的 研究題目跟真正創新的靈感,最後只能產出一年一篇IF>2成果,其實也只能 怪自己。 有人可能會說,教授備課上課很花時間,所以研究成果自然受限。教學與研 究本來就是不同的專業,像費曼這種教研皆屬上乘的怪咖,終究是萬中選一 。認清現在高等教育教研必須專業分工的必要性才是正途。除非教研分家, 同時教學型學者與研究型學者分開評鑑,甚至教學型學者的基本薪資應當高 於研究型學者。但是目前台灣與香港、新加坡類似的地方皆在於重研究輕教 學,新興學者根本沒辦法靠教學找到工作。才會導致一堆人教研兩頭燒,以 至於沒時間做紮實的好研究。許多系所因而只好讓助理教授「低標」升等, 之後偏偏評鑑也是重研究輕教學,不擅長研究者就只好一直低標下去,反正 升等壓力已解除。台灣的大學裡面因而創造了一堆研究低標的學者,主事者 卻希望這些人能努力發表「IF>2算不錯的文章」讓學校進百大。 : 但是回頭說起來,有人幾年拿了幾千萬,就玩得出很偉大的研究嗎? : 就我的經驗是不盡然吧.. 你說是拿大錢的人程度不夠嗎? : 手下的人不夠好嗎? 好像也不能這樣說,但事實上就是總體來說 : 每年是能有幾篇高點數的,那也就這樣了。這些大咖的有錢實驗室 : 培養出來的人力,離開這個實驗室後在研究上能有更好的發揮嗎? : 很多時候答案是否定的,沒這麼多位置,也沒那麼多錢,去業界發 : 展更有競爭力嗎?那好像也不完全是如此。 : 我先生在業界,常在抱怨找不到可用的人,然後就轉頭 : 批評老婆,說大學生沒教好(os 這樣應該算牽拖吧... : 是他們公司太遜連我們學校的學生都找不太到..) : 但就培養可用的人力這件事來說,我真的覺得發點錢讓教授 : 找不太難但又有點挑戰的題目讓學生完成,是還蠻有效的訓練學生解決 : 問題能力的方法。 : 言而總之呢,我覺得發多點錢給所謂卓越的大咖應該沒有什麼人 : 敢反對(啊你又沒做的比他好,錢不給他多一點難道給你多一點嗎?) : 但是,也不要因為這樣把後面的小咖都餓死啊.. 沒經費的實驗室研究生做做 : 免花錢沒挑戰的實驗也是畢業,大家都很開心,只是這樣的訓練夠嗎? : 今年國科會的狀況真讓人覺得心驚驚啊.. : 最後我覺得,不要去想說要求教授搞出能賺錢的東西轉移給業界, : 能教出夠有能力解決問題的人進入業界,就已經很有貢獻了。 : 此外,世界上有意思的事情很多,但是只有少數賺得到錢。研究 : 有意思的事,可以增長智慧。有智慧的人,自然會找到自己的出路。 : 我覺得培養出這樣的人,是教授最重要的工作。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 88.68.202.2

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你都說領域不同,IF當然有差
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很難想像這個版也會用IF的數值論高低。
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明明就是有些領域真的難產出IF>2的文章。
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看完第二段就猜是材料的 XDD
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那做生物的來說IF<6都是屁,沒有不景氣只有不爭氣,不知
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怎想?
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不認同做生物的來說IF<6都是屁,要看領域
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"我只就我的領域發表意見"
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所以各位不要激動
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還真的蠻常在身邊看到以材料領域看天下的論調
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校內拿傑出研究獎幾乎都是做材料的,paper多講話大聲
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看完一整個不舒服! 不知用的機台要不要付費?
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研究生要不要給錢? 113的碩士生比一堆靈界大學好用太多
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當你行政教學研究多頭燒時,沒有設備和學生資源
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看還不能有同樣的產出?
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同樣的錢,本來在材料就好用,好發,在生物真的可能連個屁
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都沒有~~讀材料的博士四年畢業很多,讀生物呢??
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畢業就失業,所以還是別畢業
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費曼的教學屬上乘.....跟愛因斯坦比嗎
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找資源跟合作不也是之前累積投資的成果 這些不用算在成本?
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如果是國外回來的新人不容易吧 更別說其他孵paper較久的領域
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JCR可以讓你依據領域把期刊列表。不過,多數人恐怕只關心自
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己那類,很少去看看別行的期刊是怎樣的狀況,所以才會出現這
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邊這種論戰。以COMPUTER SCIENCE, CYBERNETICS這個類別為例
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19本期刊中排名第一的IF才剛好4,第四名就掉到2.0了!好歹也
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是20%左右的期刊喔,IF=2。
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這種現象其實很正常,有些領域比較理論些,或者偏數學,發表
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總量先天就比較少。發表總量少,引用總數自然就低囉。
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另外看MATHEMATICS這個類別,總共227本期刊,排名第一的IF才
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4點多不到5, 第十名已經掉到2以下。在227本期刊中排到前十名
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已經是top 5%了耶!IF不到2!
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在這裡大家都已經念到博士了,別只關在自己的小圈子裡面,偶
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爾也出來透透氣,看看別的領域狀況如何。
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這篇文章充滿偏見阿,以材料看天下。先說用自己領域來討
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論,結論卻是說覺得沒錢不是藉口,怎麼看都太偏見。
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就算在材料領域,有些設備還是很花錢的,你要不要拍SEM?
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需不需要作材料分析?這些不用花錢?你的資源隨手可得可
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能讓你使用很多資源不需付費,但在後段學校有些連OM都沒
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有你要怎麼作你的『材料專精研究』?沒有分析你發得出文
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章嗎?標準的何不食肉糜...再加上其他的行政雜事 唉~
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我覺得kj只是懶得打太多字,所以讓大家誤會啦,別太
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鑽人家語病了。
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