Re: [民意論壇] 教授研究中斷 碩博生須打工
※ 引述《wsc22 (wsc22)》之銘言：
: 但是至少我工作的國家是這樣，政府決定要刪減預算，所以要拿研究案就變得更競爭
: 了。
: 在這裡，如果你的研究案沒有業界支持你，那你大概申請不會過。
: 至於他們要怎麼支持你?他們可以挹注你資金，他們也可以給你in-kind support
: 就是跟妳定期開會，他們的時間也算錢，但是不會給你拿，
.....
: 上上個禮拜，他們國家的國科會來我們學校演講，他們提到要怎樣提高計畫通過的比
: 例，他們提到...想要申請研究案以前，想一想你的研究案要如何對這個國家的經濟
: 產生impact 所以純粹把研究案當成科學來研究，也不見得可以提高一個國家科學的
: 厚度
:
: 於是我開始覺得我像是一個業務員，四處去銷售自己的研究構想。
: 上一個禮拜去見了一個大公司的合夥人，那是一個資本額大概1000億台幣的公司，
: 雖然他們請你喝咖啡，但是你面對他們就像是你要跟他們兜售甚麼東西一樣，
: 他們告訴我，他們公司要求他們一個小時的產值是12萬台幣，兩個人請我喝咖啡，
: 那天其實我賺了24萬台幣的in-kind support，當然外加一杯咖啡....
:
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其實多數的研究單位不喜歡跟業界扯到關係, 但要怎麼讓研究(發)案對國家的
經濟產生 impact 確實是個大問題.
在經濟部的科專計劃還是科技顧問室(現在變編制內的技術處)掌管的時代, 產
業研究單位--工研院, 資策會, 衛研院... 因為缺研究人員, 主要就是給計劃
給錢養人, 但難免有些計劃提出來, 跟產業是接不上的. 靠技審會, 靠顧問釘,
最後面對要養, 要撐起這個研發單位能量, 很多計劃是不能不給.
後來, 就建議科專計劃要有業界, 學界參與合作. 業界要出資參與"先期合作",
表示研發後會持續投入研發, 將之變成產品銷售. 計劃的審查就先看有沒有業
界願意 出資投入參與, 就可判定是否與業界密切相關.
但實際執行後, 卻變成某些單位以計劃的錢向業界採購產品, 再部份由業界收入
款比例回饋要求要投入參與研發經費, 或是以計劃經費聘用業界人員參與研發工
作, 業界投入的經費則是以部份人力還給參與公司運用. 這些事都是上有政策,
下有對策.
會發生這種事, 一定都是出在效率實質不彰的研究單位, 但這些單位卻是在
審查時, 以最亮麗最受業界喝彩的計劃通過. 若比起一窮二白的大陸, 因為窮怕
了, 同時也沒有這類民間業界可以勾結, 另一方面也沒錢可以這樣花, 痛苦的基
礎技術就被踏實的研發出來了.
早期的工研院透過這種方式, 真刀實搶有本事的就被業界整個團隊挖走出外
打天下去了. 但也有 那種長不起來 卻又亮麗宣傳好得不得了的單位留了下來,
甚至跟學界一樣也是數 paper 發表論文為研究成果.
: 說說國外的狀況供大家參考...
確實應該多參考 其他國家的做法 !
:
: → wsc22:我想我們這裡的research council要我們找業界合作，主要是 07/05 09:16
: → wsc22:怕我們產學脫勾，但這不代表你找到業界合作他們就會給錢， 07/05 09:17
: → wsc22:你在你的計畫書中要讓他們看到妳的scientific challenge... 07/05 09:17
: → voices:我覺得就算做比較純科學的 還是要扯到對於應用是關鍵研究 07/05 09:26
: → voices:像是"某某現象對於石油純化佔有很重要地位，本計畫主要在探 07/05 09:27
: → voices:討某某現象" (我打顛倒了 應該是先講探討某某現象，因為對 07/05 09:28
: → voices:於石油純化很重要) 這樣就可以拿到石油相關的funding了 07/05 09:29
: → voices:但實際上就只是在探討某某現象 完全碰不到石油相關 囧 07/05 09:30
: → voices:我老闆都這樣搞的 但是作的就超純科學 07/05 09:32
: → wsc22:我想領域不一樣也有可能會有差異，如果在我們的領域，他們會 07/05 09:33
: → wsc22:要你去拿石油公司的support letter...如果你能說服石油公司 07/05 09:33
: → wsc22:當然問題就不大... 07/05 09:33
: → voices:跟他提idea的時後他也是問應用 沒有應用點就叫你回去想 07/05 09:35
: → voices:想到了才可以 07/05 09:35
: → voices:也是有學術機構贊助石油礦物產業啦 它們也是能源的一塊 07/05 09:37
: → voices:感覺wsc22大那邊是要業界學術界一起審計畫 07/05 09:39
: → voices:業界是第一關 學術界是第二關 這樣 07/05 09:39
: → wsc22:到也沒有說學術界與業界一起審查，只是你沒有業界的支持， 07/05 09:42
: → wsc22:基本上申請案子不會過...所以最好的方法是先跟業界溝通， 07/05 09:42
: → wsc22:看你要做得是不是他們需要的... 07/05 09:42
: 推 basel:若然，英國fundamental science的老師該如何是好 07/05 10:39
學校沒了學生, 當然就不需要教師.
經濟不好, 要有閒錢做私下喜歡的研究, 不是家有富豪, 就只能當武訓乞討.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.5.42
推
07/05 23:09, , 1F
07/05 23:09, 1F
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