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作者 wxynod 在 PTT [ Marxism ] 看板的留言(推文), 共64則
限定看板:Marxism
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14F→:恕我直言﹐你這樣東拼西湊一些東西根本不成體系。根本是一08/27 22:09
15F→:團漿糊。花點時間整理一下各方收集來的信息看法吧。08/27 22:11
2F→:大陸這種東西多得很﹐科學家和社會主義政治偉人的畫像配名06/18 01:03
3F→:句。基本上各個中小學校的教室都會張貼一些。06/18 01:03
5F→:也許你可以去淘寶之類的網站網購。譬如這個﹐不過好貴...06/18 12:56
6F→:http://item.taobao.com/item.htm?id=988297959406/18 12:56
7F→:還有老一點風格的。可能是文革或者稍晚遺留下來的。便宜。06/18 12:58
8F→:http://item.taobao.com/item.htm?id=550204211506/18 12:58
9F→:大陸買到的全是簡體字﹐你還不如就買個畫像自己題一段話。06/18 13:00
3F→:異化論啊。12/29 18:42
29F→:考慮所有人構成的集體﹐是為了說明不是所有人都能成為規則07/11 02:45
30F→:下的大受益者﹐就像買彩票不能讓每個人發財一樣。這不需要07/11 02:46
31F→:出現集體的自私與否。我描述的是規則下的結果而已。07/11 02:47
32F→:至於勞動和勞動力﹐是資本論裡提到的邏輯。我並不想沿用這07/11 02:56
33F→:個邏輯導出結論。我按照市場交換的邏輯去考慮這個問題而已07/11 03:00
34F→:西方經濟學並不細致區分勞動和勞動力﹐這是因為在該規則下07/11 03:04
35F→:不考慮人的特殊性。不過是一種商品在市場中交換罷了。07/11 03:06
36F→:當基本生存問題一直存在且為主要矛盾時﹐分析社會的進步用07/11 03:08
37F→:這種忽略人的特殊性的規則才是合理的。這也不妨礙我承認這07/11 03:09
38F→:中規則導致了剝削。07/11 03:10
39F→:我描述的量變沒有錯誤﹐量變的是督促生產的人的數量。07/11 03:12
40F→:我不是一個信仰狹義馬克思主義的人﹐我信仰的是辯証唯物07/11 03:15
41F→:因此我並不使用批判資本主義對人的壓迫的邏輯和語言﹐07/11 03:22
42F→:私有制導致交換﹐這是一個順理成章的邏輯。所以分析同為07/11 03:24
43F→:私有制社會的高下﹐自然要按照私有制導致的規則來看待。07/11 03:25
10F推:社會制度是一個問題﹐代理人執政是另一個問題。不同的組合07/08 02:32
11F→:會有不同的效果。07/08 02:32
12F推:邏輯上來說﹐分配是社會整體的選擇。是社會分配。07/08 02:34
13F→:所以無論是通過市場還是通過別的方式進行分配﹐都是社會按07/08 02:35
14F→:相應的規則進行分配。不管什麼樣的規則﹐都需要人來執政。07/08 02:37
15F→:如何選取執政的人是代理人選取制度決定的。這又是一種規則07/08 02:38
16F→:最後的結果是人類被諸多規則異化後產生的。07/08 02:39
40F推:其實﹐社會主義的一個隱含要求就是信息流通一定要足夠大才07/08 23:55
41F→:行。單純提升生產力導致的進步是通向共產主義的道路。07/08 23:57
42F→:代理人問題總是會存在的﹐社會總要遵循一定的規則運作﹐就07/08 23:57
43F→:算規則本身的內容不包括代理人來直接執政﹐但用於維護規則07/08 23:58
44F→:不被人破壞也是需要人力的。這部分人會間接的成為代理人。07/08 23:59
45F→:當然﹐信息流通足夠的話﹐不合適的代理人會在盡量短的時間07/09 00:00
46F→:內被替換掉。這也成為了保障社會主義社會規則能夠良好運行07/09 00:00
47F→:的前提。因為我們不能指望人都是無私的﹐恰恰相反我們要考07/09 00:01
48F→:慮人的自私。並在此基礎上考慮社會的運作。馬克思的理論和07/09 00:01
49F→:古典的烏托邦的區別也就在此。社會主義也好﹐共產主義也好07/09 00:02
50F→:並不因為人的道德而優越﹐而是在生產力足夠發達信息流通足07/09 00:03
51F→:夠好的物質前提下相對其他的社會模式能使社會人的平均獲益07/09 00:03
52F→:和最低保障獲益更高。這也是標志著人類社會模式發展的方向07/09 00:05
53F→:的內在原因。07/09 00:06
54F→:再說我引入的題外話﹐市場。市場是建立在私有制前提下的分07/09 00:10
55F→:配的模式。因為資源被私有制劃分為不同的人所有﹐所以必然07/09 00:11
56F→:會導致屬於某個人的東西他並不需要﹐所以交換才會有利於分07/09 00:12
57F→:配。這和社會主義是在公有制基礎上自然是不一樣的。社會主07/09 00:12
58F→:義下不必交換﹐因為你不需要的東西何必屬於你呢﹖07/09 00:13
59F推:信息流通足夠好的前提下﹐市場可以在私有制的前提下達到最07/09 00:41
60F→:有效率的分配。而社會主義的分配模式則可以更貼合人的需求07/09 00:42
61F→:按照別的規則來分配。市場不能總是達到某些目的的分配﹐僅07/09 00:43
62F→:能達成私有制基礎上的順應邏輯的有效率分配。譬如救災時為07/09 00:44
63F→:了維持災區的人的最基本存活﹐一般都實行配給制。而如果實07/09 00:44
64F→:行市場機制﹐導致的就是有錢人更有能力活下來。因為資源稀07/09 00:45
65F→:缺導致價格暴漲﹐富人在這時總能買到更多的資源。07/09 00:45
66F推:歸根到底﹐市場是私有制基礎上的一種手段。迷信市場的能力07/09 00:48
67F→:等於默認了私有制的自然而然的合理存在性。但是從異化論的07/09 00:49
68F→:角度看來﹐這不過是私有制對人類的異化導致的合乎邏輯的07/09 00:50
69F→:結果﹐為了達到不同的目的﹐可以從根本上拋棄任何既定規則07/09 00:51
70F→:或者制度。07/09 00:51
1F→:基於廣義的異化論的觀點之一。06/17 02:10
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