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作者 taonlys 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共5403則

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Re: [討論] 嚴格審查與支持性審查之差異

[ Christianity ]667 留言, 推噓總分: +52

作者: kazukazu22 - 發表於 2026/05/08 11:33(3天前)

479^F推taonlys: 這篇也太長。個人在讀使徒行傳13：33的時候，不覺得他有05/10 20:46

480^F→taonlys: 生等於復活的意思。我覺得是在講耶穌復活是祂是神所生的05/10 20:46

481^F→taonlys: 兒子的明證05/10 20:46

482^F推taonlys: 就是羅馬書1：4的意思，因從死裡復活，以大能顯明是神的05/10 20:47

483^F→taonlys: 兒子05/10 20:47

484^F→taonlys: 然後我記得上次L大回應P大的時候說得勝者會不斷冒出來（05/10 20:50

485^F→taonlys: 還不是得勝者的人之後會進化最終得勝之類的），所以這篇05/10 20:50

486^F→taonlys: 看到L大推文表示傾向不認為得勝者被提後剩下的人可以和龍05/10 20:50

487^F→taonlys: 爭戰，讓我還蠻訝異的05/10 20:50

494^F推taonlys: “今日”解作確定已發生的事實即可。那邊所引用的詩篇第05/10 21:48

495^F→taonlys: 二篇也是說「耶和華“曾”對我說你是我的兒子...」。另外05/10 21:48

496^F→taonlys: 參照希伯來書5：5就，那邊引用同樣的經文，上下文來看在05/10 21:48

497^F→taonlys: 討論耶穌的祭司職份，第七節明寫基督在肉體的時候，可見05/10 21:48

498^F→taonlys: 正如希伯來書的作者一樣，引用詩篇第二篇的時候一併引用05/10 21:48

499^F→taonlys: “今日”兩字並不需要特別作為描述時間當下來使用（如果05/10 21:49

500^F→taonlys: 是的話，那照希伯來書來看，耶穌是在做大祭司的時候“被05/10 21:49

501^F→taonlys: 生”，做大祭司（被生）後才是獻上自己上十字架，之後才05/10 21:49

502^F→taonlys: 復活）05/10 21:49

512^F推taonlys: L大，我的意思就是正因為來5：5引用同一個經文的同時也一05/10 22:15

513^F→taonlys: 樣同時保留引用“今日”兩字，並且來5那邊討論的是大祭司05/10 22:15

514^F→taonlys: 職份而不是復活，所以我以此推論“今日”這兩個字即便在05/10 22:15

515^F→taonlys: 徒13：33也有被引用，也不需要直接來推論生就是復活的意05/10 22:15

516^F→taonlys: 思；同樣的在希伯來書5：5這邊我們也不需要因為有“今日05/10 22:15

517^F→taonlys: ”兩字就推論聖經當中的「生」就是「領取大祭司職份」的05/10 22:15

518^F→taonlys: 意思05/10 22:15

524^F推taonlys: 我舉個例子，如果我說使徒行傳13：33的“生”解釋為“領05/10 22:20

525^F→taonlys: 取大祭司的職份”也一樣，因為使基督從死裡復活的神親自05/10 22:20

526^F→taonlys: 設立基督為大祭司，你可能也會覺得（對於使徒行傳13章來05/10 22:20

527^F→taonlys: 說）這個解釋似乎不太必要。05/10 22:20

540^F→taonlys: 我自己的理解是基督在萬世以前就被設立為大祭司，在永恆05/10 22:26

541^F→taonlys: 裡“今日”被上帝所生（請自動幫我翻譯為不是亞流派的意05/10 22:26

542^F→taonlys: 思），所以當新約的作者（無論是誰）引用這段經文的時候05/10 22:26

543^F→taonlys: ，其他的敘述都是在說明耶穌確實是神的兒子，因為祂復活05/10 22:26

544^F→taonlys: 了/祂有榮耀的職份（大祭司）/祂比天使更為尊貴（來1：505/10 22:26

545^F→taonlys: ）。05/10 22:26

549^F推taonlys: 我怕論述打結，等你先全部說完好了05/10 22:28

551^F推taonlys: 到這邊為止都沒討論到今日這兩個字，我感覺應該不會有什05/10 22:32

552^F→taonlys: 麼分歧。05/10 22:32

578^F推taonlys: 取得大祭司職份那段我覺得不好說，從第六節來看我還是會05/10 22:48

579^F→taonlys: 覺得萬世以前就是大祭司了05/10 22:48

580^F推taonlys: 第10節我的解釋一樣偏向不是指苦難後才被稱為大祭司，而05/10 22:51

581^F→taonlys: 是“我們可以從基督的完全證明祂是麥基洗得等次的大祭司05/10 22:51

582^F→taonlys: ”05/10 22:51

584^F→taonlys: 回到你說“今日生你”標示著“職份正式生效”，這邊我想05/10 22:54

585^F→taonlys: 確認一下你的意思是“復活”是個的職份還是有其他引申意05/10 22:54

586^F→taonlys: 思或是我誤會了。另外來1：5那邊你覺得是什麼職份生效了05/10 22:54

587^F→taonlys: ？05/10 22:54

588^F推taonlys: （趁你還沒回覆我先簡單回覆一小段：我不認為保羅是引用05/10 23:08

589^F→taonlys: 「今日生你」在「說明復活」，而是用復活在說明/證明耶穌05/10 23:09

590^F→taonlys: 是神的兒子。所以在這個脈絡下“今日生你”不是論證的主05/10 23:09

591^F→taonlys: 體。（我同樣也不認為“今日生你”是來1：5和5：5的主體05/10 23:09

592^F→taonlys: ，主體都是在說耶穌是神的兒子。））05/10 23:09

593^F→taonlys: （我中文可能不太好沒辦法說得很清楚，但我的意思就是「05/10 23:09

594^F→taonlys: 今日生你」（對我來說）是一個連帶引用/敘述的事實，而不05/10 23:09

595^F→taonlys: 是新約作者論述的主體，所以我不會把「今日」拿來解釋這05/10 23:09

596^F→taonlys: 幾段經文的上下文，當作時間點的參考，只會拿來解釋耶穌05/10 23:09

597^F→taonlys: 是神親口對我們說祂是天父的愛子。）05/10 23:09

610^F推taonlys: 我很認同這些經文都是把耶穌是神兒子的身份/大能/榮耀顯05/10 23:22

611^F→taonlys: 明/說明/證明了出來，但還是無法使我把生這個字直接解釋05/10 23:22

612^F→taonlys: 做復活....05/10 23:22

613^F→taonlys: 我換個問題好了，既然我們都知道是引用詩篇2篇了，為什麼05/10 23:22

614^F→taonlys: 不直接照著詩篇解釋這個生是受膏（做王）的意思？而是要05/10 23:23

615^F→taonlys: 照著引用詩篇的使徒行傳解釋為復活呢？05/10 23:23

616^F→taonlys: 解釋男孩子受膏不好嗎？不會比解釋為復活好嗎？05/10 23:23

617^F推taonlys: （呃，我自己應該還是不會把男孩子這邊的生跟這些經文連05/10 23:25

618^F→taonlys: 結啦，我只是問一下為什麼比起詩篇的解釋你選擇更優先採05/10 23:25

619^F→taonlys: 用使徒行傳而已）05/10 23:25

641^F推taonlys: 感覺要再開一篇討論順序（我認為是道成肉身->受膏->復活-05/10 23:42

642^F→taonlys: >升天->得榮耀），但我看文章比較慢，要看到最新的文章的05/10 23:42

643^F→taonlys: 可能要兩三天後了...我現在的進度就看到這篇而已05/10 23:42

[討論] 男孩子與其餘的兒女

[ Christianity ]56 留言, 推噓總分: +8

作者: kazukazu22 - 發表於 2026/05/04 12:48(1周前)

25^F推taonlys: 關於那張圖上的文字，我有一點疑問。如果說教會是基督的05/05 21:45

26^F→taonlys: 身體，然後教會失敗了，那後來跑出來的那一班人難到不屬05/05 21:45

27^F→taonlys: 於基督的身體嗎？05/05 21:45

28^F→taonlys: 基督的身體（教會）失敗了，上帝就撿選了另一班人（來取05/05 21:50

29^F→taonlys: 代基督的身體？/當基督的第二個身體？）05/05 21:50

30^F→taonlys: 還是說基督身體的某個部位（假設是手）失敗了，所以上帝05/05 21:50

31^F→taonlys: 揀選了腳來得勝？05/05 21:50

32^F→taonlys: 如果說我們是被揀選的，那就是說上帝揀選的人（教會）失05/05 21:50

33^F→taonlys: 敗了，然後上帝再揀選另一班人來得勝？05/05 21:50

36^F推taonlys: 七千人這段我看起來像是在說類似稗子和麥子的概念，不過L05/06 07:08

37^F→taonlys: 大也認為是七千個得勝者和其他不得救但得勝的以色列百姓05/06 07:08

38^F→taonlys: 的概念？05/06 07:08

39^F→taonlys: 所以這個脈絡下上帝的揀選有兩種：揀選了一些人讓他們得05/06 07:08

40^F→taonlys: 救，但另外揀選一些人不但得救而且得勝。05/06 07:08

41^F→taonlys: 我這樣理解正確嗎？05/06 07:08

42^F→taonlys: 有些人被揀選做基督的手，得勝做大事，一些人被揀選做頭05/06 07:08

43^F→taonlys: 皮屑，僅僅得救沒有要得勝之類的。05/06 07:08

Re: [討論] 全信徒都會進入大災難嗎？

[ Christianity ]58 留言, 推噓總分: +4

作者: Lanword - 發表於 2026/05/02 16:08(1周前)

2^F推taonlys: 我覺得05/04 12:45

3^F→taonlys: 我覺得p大的意思是得勝者已經被提了，剩下的人可能並不具05/04 12:46

4^F→taonlys: 備得勝者資質，所以也不會自動進化成得勝者05/04 12:46

5^F→taonlys: 沒有得勝者資質的人根本沒辦法經過試煉還站立得住（p大認05/04 12:50

6^F→taonlys: 為這種沒得勝者資質的人會直接躺平，沒有要站立的意思）05/04 12:50

7^F→taonlys: 。反過來說的話就是如果有人能夠挺過試煉還站立得住，他05/04 12:50

8^F→taonlys: 就是有得勝者體質，這種人早就被提了，根本輪不到他經歷05/04 12:50

9^F→taonlys: 大試煉05/04 12:50

[讀經] 不是在號筒末次響前的各等「被提」

[ Christianity ]19 留言, 推噓總分: +3

作者: jdcbest - 發表於 2026/05/01 17:02(1周前)

6^F推taonlys: 我覺得這些個別特殊人物的例子和針對信徒群體的描述還是05/02 08:17

7^F→taonlys: 有分別的，拿來舉例我個人覺得說服力比較低。這篇文章裡05/02 08:17

8^F→taonlys: 面針對信徒群體的只有得以站在主面前這個例子，但其實你05/02 08:17

9^F→taonlys: 不說我還真不覺得這是被提...只覺得他們蒙保守並持守信仰05/02 08:17

10^F→taonlys: （站在主面前）而已05/02 08:17

13^F推taonlys: 男孩子對我來說算特殊人物，上下文看過去我自己也覺得比05/02 16:54

14^F→taonlys: 較可能指基督。我是低級知識份子，聖經不太熟沒辦法直接05/02 16:55

15^F→taonlys: 背出整段，初熟果子段落要列一下我比較好意會。上是說你05/02 16:55

16^F→taonlys: 們這些高級知識份子討論的時候如果經文不全列出來，對我05/02 16:55

17^F→taonlys: 這種低級知識份子來說很吃力（這篇所有經文列出來就友善05/02 16:55

18^F→taonlys: 很多）。05/02 16:55

Re: [討論] 絕對．因信稱義派

[ Christianity ]4 留言, 推噓總分: +2

作者: springxx - 發表於 2026/04/27 20:01(1周前)

2^F推taonlys: 請問春大相信人（姑且說在受洗後或信主後）能完全不犯罪04/29 00:40

3^F→taonlys: 嗎？如果不是的話要到什麼程度才能算得上能得救的“好人04/29 00:40

4^F→taonlys: ”/“善良人”呢？04/29 00:40

Re: [討論] 東正教指出西方教會的一個問題

[ Christianity ]20 留言, 推噓總分: +1

作者: kazukazu22 - 發表於 2026/04/08 10:31(1月前)

1^F推taonlys: 你覺得對於罪的治癒“主要”是針對罪性（得了不犯罪就不04/08 17:16

2^F→taonlys: 快樂的病），還是針對罪帶來的影響（死亡、悲傷、痛苦）04/08 17:16

[討論] 東正教怎麼看不得勝的基督徒

[ Christianity ]25 留言, 推噓總分: +3

作者: kazukazu22 - 發表於 2026/04/07 16:43(1月前)

16^F推taonlys: 提到東正教就很懷念很久以前的東正教版友L大04/07 23:33

[版規] 關於能否討論其他宗教

[ Christianity ]19 留言, 推噓總分: +3

作者: kazukazu22 - 發表於 2026/04/04 12:41(1月前)

1^F推taonlys: 我覺得舉例這些還是要看比例原則還有目的性吧，不然直接04/04 13:15

2^F→taonlys: 變成文字獄也無益討論04/04 13:15

[討論] 測試-不要把我永久水桶喔

[ Christianity ]11 留言, 推噓總分: +3

作者: kazukazu22 - 發表於 2026/04/03 15:32(1月前)

7^F推taonlys: 最後三屬於挑釁，可能會構成水桶理由？04/03 18:09

[討論] 反智最終章-關閉悟性

[ Christianity ]68 留言, 推噓總分: +3

作者: kazukazu22 - 發表於 2026/03/23 22:07(1月前)

1^F推taonlys: 我姑且沒感受到五旬節聖靈降臨眾人說方言之前有先關閉感03/23 22:29

2^F→taonlys: 官和悟性03/23 22:29

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