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作者 stf8797 在 PTT [ WomenTalk ] 看板的留言(推文), 共127則
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[閒聊] 為什麼有些人會對劈腿、出軌選擇原諒?
[ WomenTalk ]35 留言, 推噓總分: +18
作者: chungrew - 發表於 2019/02/05 21:31(5年前)
26Fstf8797: 不能理解還瞎猜真的很妙 是有那麼缺人認同自己的雷點哦02/06 06:04
Re: [新聞] 護照等證件擬增「第三性別」 保障雙
[ WomenTalk ]338 留言, 推噓總分: +35
作者: KENDO777 - 發表於 2018/01/04 15:16(6年前)
28Fstf8797: 之前就說過啦...可以被標籤描述的人不會必定對這個族群01/04 16:45
29Fstf8797: 有政治認同,覺得是不是被消費是族群政治話語權的問題,01/04 16:45
30Fstf8797: 不過我也同意能夠促進性別敏感度的描述模型可以再深化01/04 16:45
38Fstf8797: 跨性別一詞本身就是政治性號召了,而不是預先被賦予給草01/04 17:10
39Fstf8797: 根的冠冕,話語權和一時間的政治角力成果互相競爭其實並01/04 17:10
40Fstf8797: 不奇怪01/04 17:10
48Fstf8797: 其實滿能理解你在話語權上的政治理念,但其實這樣理念也01/04 17:27
49Fstf8797: 是在說:不被你認同是同一族群的人,連試著競爭話語權都01/04 17:27
50Fstf8797: 是不對的。你為自己的政治理念設下這種警覺,卻沒辦法藉01/04 17:27
51Fstf8797: 此資助你政治理念的動員能力,只能氣自己而已,我覺得滿01/04 17:27
52Fstf8797: 可惜的。01/04 17:27
62Fstf8797: 每個人建構性別知識的環境也不一樣,至少我連你說的那位01/04 17:35
63Fstf8797: 都不認識,但我在人權議題和性別教育場域能看到對性別不01/04 17:35
64Fstf8797: 安的尊重。01/04 17:35
68Fstf8797: 這點就是上次的癥結點啦,性別不安會不會在所有可能解讀01/04 17:40
69Fstf8797: 出性別分化意義的場景中發生,這還是有分歧空間的01/04 17:40
74Fstf8797: 比方說,有性別分化解讀是在說「搬重物都是男生的事」,01/04 17:44
75Fstf8797: 但某位在服裝展演上能意識到其性別不安的生理男,卻因為01/04 17:44
76Fstf8797: 其不曉得這觀念,在被優先要求被搬重物時沒有性別不安的01/04 17:44
77Fstf8797: 困擾,這是可以想像的01/04 17:44
82Fstf8797: 是對所有能夠產生性別意義的不安01/04 17:45
85Fstf8797: 被說不像某某性別也會引發性別不安,但這樣的場景卻不以01/04 17:47
86Fstf8797: 含蘊身體的檢視為前提01/04 17:47
90Fstf8797: 性別刻板印象不就是性別分化的知識解讀嗎,假如不怎麼意01/04 17:48
91Fstf8797: 識到「只有男生愛打手槍」這樣的性別分化命題呢01/04 17:48
96Fstf8797: 那你可能不太能理解建立在非身體檢視場景上的性別不安01/04 17:50
97Fstf8797: 畢竟你連跨男跨女都不是,不是嗎01/04 17:50
100Fstf8797: 如果打手槍沒有任何可以理解的意義,誰能對此建構避諱01/04 17:52
106Fstf8797: 我服藥三年,性別不安得想死,用了跨性別方法怎麼逃都也01/04 17:54
107Fstf8797: 逃不出性別不安,我才理解問題根本不在純生理的身體,而01/04 17:54
108Fstf8797: 是被賦予並不斷提醒意義的身體01/04 17:54
111Fstf8797: 我再強調一次,你不是跨性別。就像我不是順性別一樣。01/04 17:55
115Fstf8797: 接受的意義不過的被預定正當性的意義賦予,被轉向到另一01/04 17:56
116Fstf8797: 個模式而已01/04 17:56
120Fstf8797: 如果你是的話早就在自介說了,像你這麼著迷在話語權正當01/04 17:57
121Fstf8797: 性上的人01/04 17:57
122Fstf8797: 如果用非二元就能解消問題,我何必服藥01/04 17:58
127Fstf8797: 你就是因為這樣用籠統的結構去建構跨性別描述模型,才不01/04 18:00
128Fstf8797: 能理解為什麼整個跨板都在反對你01/04 18:00
133Fstf8797: 你從未經歷性別不安,如何檢證你的論述框架?實務上為了01/04 18:03
134Fstf8797: 和你溝通的籠統說法?你的伴侶?01/04 18:03
139Fstf8797: 不過是因為根本在賦予政治性意義以前沒有真假這種規範性01/04 18:06
140Fstf8797: 語言,你只能從你一廂情願的規範性框架去理解性別不安,01/04 18:06
141Fstf8797: 而不是從所有性別不安的經驗中彙整描述性框架01/04 18:06
146Fstf8797: 就活在自己規範性框架的世界裡,又愛在別人有不同政治角01/04 18:08
147Fstf8797: 力時暴怒,你不是最愛話語權正當性?那以你的標準不就是01/04 18:08
148Fstf8797: 假的跨性別支持者01/04 18:08
153Fstf8797: 一句話,你有沒有聽說在迷失在原生生理的性慾後,事後感01/04 18:09
154Fstf8797: 到嚴重性別不安的01/04 18:09
159Fstf8797: 說吃豆腐、假的、一再用貶抑語言否認正當性,這不是暴怒01/04 18:11
160Fstf8797: 的特徵嗎01/04 18:11
164Fstf8797: 你這種說法還真像「被性侵時沒嚴正拒絕不就是想要嗎」01/04 18:12
167Fstf8797: 那我也在跟你講政治性角力結構,你又不聽只顧著罵誰又吃01/04 18:14
168Fstf8797: 跨性別豆腐了01/04 18:14
170Fstf8797: → KENDO777: 迷失在原生性別的快感但是僅止於自我空間01/04 18:14
171Fstf8797: 時→ KENDO777: 怎麼可能還跟人那個這個阿01/04 18:14
173Fstf8797: 這世界又不是靠定義運作的01/04 18:14
175Fstf8797: 那沒有嚴正表示不同意本來就是接受了,哪有什麼性侵01/04 18:15
178Fstf8797: 那為什麼自己弄可以,你上面不是說會打手槍就不算了嗎01/04 18:16
183Fstf8797: 你明明也知道造成困難的意義在於「用原生性別去發生關係01/04 18:17
184Fstf8797: 」,而不是去脈絡化地「發生關係」01/04 18:17
190Fstf8797: 那就是自說自話啊,等於在說「很喜歡原生性別的不會性別01/04 18:19
191Fstf8797: 不安」,會打手槍又不在很喜歡原生性別的概念含蘊中,邏01/04 18:19
192Fstf8797: 輯差又愛多講幾句不相干的是誰01/04 18:19
195Fstf8797: 關鍵就在69被理解性別分化意義,啊你又不承認意義和行為01/04 18:20
196Fstf8797: 的聯繫不是預先統一的01/04 18:20
204Fstf8797: 如果理解到了行為的性別分化意義的話,性別不安不會讓她01/04 18:24
205Fstf8797: 同意,這是大前提,我一直談這點是因為你論述的脈絡一直01/04 18:24
206Fstf8797: 忽略掉整個前提,然後片面地理解性別不安01/04 18:24
210Fstf8797: 拜託...我是幹了什麼才會被認為,是在不同意原po覺得跨01/04 18:26
211Fstf8797: 會被逼死的論點01/04 18:26
212Fstf8797: 我絕不否認性別不安的發生,而是在解釋性別不安為什麼不01/04 18:30
213Fstf8797: 能單純用客觀條件斷定...你也都不能解釋為什麼自己碰和01/04 18:30
214Fstf8797: 別人碰為什麼會有感受上的差別,不是嗎01/04 18:30
219Fstf8797: 自卑不是也會發生在自己身上嗎,即使不面對人01/04 18:35
223Fstf8797: 有痘痘所以連鏡子都不敢照;就算只有自己一個人,歡樂杯01/04 18:37
224Fstf8797: 脫掉或卸妝了也會不安01/04 18:37
229Fstf8797: 你就一直能談到意義在不同場景的差異了...01/04 18:39
234Fstf8797: 自卑是反應,是在有意義的場景下的心理反應;因為能理解01/04 18:43
235Fstf8797: 痘痘影響審美評價下的價值,因為能理解心理性別實踐優越01/04 18:43
236Fstf8797: 於妥協在生理性別身體上的理解01/04 18:43
240Fstf8797: 我在跟你吵一接受能打手槍=不可能性別不安啦.....01/04 18:45
245Fstf8797: 不過說到底就是內在和外在分際的理解不太一樣就是了。我01/04 18:48
246Fstf8797: 是不會說誰不是跨性別這樣的話,因為我不怎麼在乎這些話01/04 18:48
247Fstf8797: 語權,但對於性別不安的理解比較彆扭這樣01/04 18:48
251Fstf8797: 那是定義問題,反正我的理解中只有跨性別實踐和性別政治01/04 18:51
252Fstf8797: 範疇,但說性別不安會往二元性別靠攏的經驗我是同意的01/04 18:51
253Fstf8797: 我就說啦,我在不認同你對性別不安和性別政治的的粗暴理01/04 18:52
254Fstf8797: 解而已01/04 18:52
258Fstf8797: 我們所理解的現實可是由無數細瑣的烏托邦建構的...反正01/04 18:55
259Fstf8797: 這方面就是形上學信念的差異了01/04 18:55
263Fstf8797: 我看過在約的,情慾CD自拍的、上妝但肌肉練得結實的和相01/04 18:58
264Fstf8797: 關演藝作品,也見識過一大群連跨性別都不能理解的攻擊性01/04 18:58
265Fstf8797: 言論,只不過仍然覺得這樣理解能囊括更多事情而已01/04 18:58
272Fstf8797: 我也不是容許耶,就是無感而已。話語權的排他性是很實際01/04 19:01
273Fstf8797: 的策略我認同,不過透過把那些「不合格」的人籠統地分類01/04 19:01
274Fstf8797: ,我就不能太同意了,會很激動,抱歉啦01/04 19:01
282Fstf8797: 因為我無感所以講這些「不合格」在傷害跨圈,我也沒什麼01/04 19:06
283Fstf8797: 感觸,我知道有人很需要這樣的政治動員,但不是我。如果01/04 19:06
284Fstf8797: 有人說跨性別就是那些樣子,我會補充跨性別的性別不安脈01/04 19:06
285Fstf8797: 絡來否認那種理解01/04 19:06
288Fstf8797: 我只覺得如果有人對跨性別政治動員的理解是「像同性戀那01/04 19:09
289Fstf8797: 樣得寸進尺」而只能讓雙方挑起對立,是條有困難的政治進01/04 19:10
290Fstf8797: 路,在聽到那些攻擊性言論時我也覺得自己的性別不安被蔑01/04 19:10
291Fstf8797: 視挺難過的,但可能能做到的只有這樣吧01/04 19:10
292Fstf8797: 你就當我在同意你就好啦,我一開始也是打算祝福你的01/04 19:10
298Fstf8797: 因為在經驗投射下,讓一個人感到舒服的認同姿態被否認所01/04 19:15
299Fstf8797: 有正當性,是滿讓人不捨的。但其實你在這篇也提到同意標01/04 19:15
300Fstf8797: 籤多元,也就是在說承認各自的正當性可以個別樹立,所以01/04 19:15
301Fstf8797: 我一開始看到這邊時才會打算來祝福01/04 19:15
305Fstf8797: 欸欸,我不會說一個人是/不是跨啦,我也只說「可以用情01/04 19:17
306Fstf8797: 慾CD來彙整他們的脈絡」,所以不太算是基於同意話語權政01/04 19:17
307Fstf8797: 治動員的排他性在回應的01/04 19:17
310Fstf8797: 就讓人不捨呀,直同志在面對同志議題時也會這樣01/04 19:19
316Fstf8797: 對話語權的傷害和對生命經驗認同的傷害會不一樣就是了,01/04 19:25
317Fstf8797: 我自己對前者是滿寬容的,也知道這樣在同樣重視前者的理01/04 19:25
318Fstf8797: 解中是很值得抨擊的事,但我總歸在還能寬容的情況下,先01/04 19:25
319Fstf8797: 選擇不造成傷害的方向01/04 19:25
324Fstf8797: 或許你說的對,而且也覺得你辛苦了,和完全不懂且有偏見01/04 19:32
325Fstf8797: 的人解釋很累01/04 19:32
326Fstf8797: 但我真的沒辦法對本來沒惡意的人產生惡意,抱歉01/04 19:33
328Fstf8797: 怎麼說,很常見的利用對同性戀仇恨建構的排他語言,這種01/04 19:49
329Fstf8797: 論述對性別不安的扭曲是真的完全沒準頭,我只對一有興致01/04 19:49
330Fstf8797: 就想交歡的心理覺得很好笑而已...01/04 19:49
332Fstf8797: 都是同一套排他語言...老實說連都止於在交歡上的交際,01/04 21:00
333Fstf8797: 以及從交歡情節中的簡單臆測而已,沒有什麼本質論的語言01/04 21:00
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