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作者 rupnjo 在 PTT [ BB-Love ] 看板的留言(推文), 共156則
限定看板:BB-Love
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5F推:我也必須強迫自己把注意力集中在偵探的傷口,而不是醫生的08/17 21:25
6F→:手指對偵探的大腦到底有多少影響力上……這句話實在是太讓08/17 21:26
7F→:人想入非非了>///////////<08/17 21:26
8F→:And,Mrs. Hudson果然是英格蘭島的支柱基石XD08/17 21:27
1F推:醫生那句「但我本來就不需要任何人道歉」真的是帥氣!但同08/15 23:22
2F→:時我也好愛大哥發怒的那一瞬間(心) 看這兩位針鋒相對,不知08/15 23:23
3F→:道為什麼總是莫名過癮XD08/15 23:23
4F→:然後我很想問:徘徊在小提琴和頭骨先生之間以後,Sherlock08/15 23:23
5F→:要的到底是一杯茶還是泡茶給他的人XDDD08/15 23:23
9F推:哥哥一直在他看不見的地方努力(?)啊-///-06/22 10:27
10F→:翻譯大感謝>///<06/22 10:27
32F推:看到版主群的公告,想要先說:辛苦各位板主了!04/04 18:10
33F→:然後,如同shimingd君、Auxo君,我也會想請問,版主們的評04/04 18:11
34F→:斷標準大致是什麼呢?04/04 18:11
35F→:先強調:會這樣請問,並不是不信任版主們,而是想要一個依04/04 18:11
36F→:歸,畢竟這實在是一件非常難用三言兩語就說清楚的事情^^b04/04 18:11
37F→:公告中已經概略提到「無限上綱」、「梗普遍性&特殊性」,04/04 18:11
38F→:那……不知道有沒有辦法,再清楚一點呢:)04/04 18:12
39F→:當然這非常難也耗時費力,所以請版主們如果願意回應,千萬04/04 18:12
40F→:不要著急,我、忝為一個沒什麼貢獻的版眾,是非常願意慢慢04/04 18:12
41F→:等的,半個月一個月都無所謂^^b04/04 18:12
42F→:另外,等一星期半個月、部份版友們情緒平息下來之後,不知04/04 18:12
43F→:道如果開一個「重梗接受度」的投票,會不會有參考和幫助的04/04 18:12
44F→:價值……?04/04 18:12
45F→:是說這投票一定很難做,而且還是要等大家心情平靜下來比較04/04 18:13
46F→:重要啦~04/04 18:13
47F→:也希望大家發言的時候不要賭氣,往很極端的方向假設^^b04/04 18:13
4F推:推,其實還有許多作讀者是沉默的,作讀者的走或留都應該懷04/03 20:36
5F→:善意祝福^^04/03 20:36
462F推:先聲明:我完全沒有看過這次事件中心的任何一篇文章,但04/03 19:31
463F→:是對於撞梗(作品劇情線相像)這個議題非常有興趣。04/03 19:31
464F→:以下是單純分享對於撞梗的情況及程度的心得,誠摯希望各04/03 19:31
465F→:位不要帶入事件的作品及當事人。04/03 19:32
466F→:.04/03 19:32
467F→:撞梗,包含了意外、參考、模仿、抄襲的幾種可能,是一系04/03 19:32
468F→:列明度不同的灰,有時候在甲眼中的40%,會是乙眼中的5004/03 19:32
469F→:%、丙眼中的60%。04/03 19:32
470F→:我想每一位版友都會肯定,逐字逐句、移花接木的抄襲,是04/03 19:32
471F→:無法被原諒的行為。比方如果我在自己寫的一篇十萬字小說04/03 19:33
472F→:中,有十段五千字的文直接剪貼自別本小說,這樣的作品絕04/03 19:33
473F→:對會成為大B第一篇被噓到XX的抄襲文。04/03 19:33
474F→:但是,如果不是這樣明顯的「複製」狀況呢?04/03 19:34
475F→:.04/03 19:34
476F→:——雖然我也覺得以別位作者來討論不是很好,但是用舉例04/03 19:34
477F→:的方式比較能夠明確表達:04/03 19:34
478F→:我曾經在大B版上反推過一位作者的書,原因是B作的角色特04/03 19:35
479F→:性、出場順序、反應、心裡戲;劇情的走向、轉折、節奏,04/03 19:35
480F→:從頭到尾、沒有一樣不會讓我聯想到A作。04/03 19:35
481F→:其實,如果非常非常認真比對,任何人都看得出來B作和A作04/03 19:35
482F→:沒有完全相同的段落,因此不像第一個例子,沒有100%的證04/03 19:36
483F→:據基礎將B作指稱為抄襲文。04/03 19:36
484F→:因為每個人信仰的真相都不同,所以讓我們先設定:B作者沒04/03 19:36
485F→:有使用A作當成參考範本、沒有化用A作,一整本幾萬字的小04/03 19:36
486F→:說、幾十條劇情線真的都發生了撞梗意外。04/03 19:37
487F→:但是,這樣的意外狀況,無疑地依然對A作者、B作者、讀者04/03 19:37
488F→:及出版社,造成了或輕或重的困擾和傷害。04/03 19:37
489F→:在這個可怕的、巨大的、連續的意外撞梗裡,沒有任何人是04/03 19:37
490F→:贏家。04/03 19:37
491F→:更何況,我們不可能得知上述案例的真相,究竟是參考後的04/03 19:37
492F→:連續撞梗、還是模仿後的連續撞梗。這兩者隱含的意義,又04/03 19:38
493F→:比意外撞梗更讓人遺憾。04/03 19:38
494F→:.04/03 19:38
496F→:所以,顯然無法百分之一百避免的、我們自己有時候也會發04/03 19:38
497F→:生的撞梗,實在是一種「多了」就不美麗的錯誤。04/03 19:38
498F→:如同幾位版友在前面溫柔的呼籲:當我們自己身為創作者的04/03 19:39
499F→:時候,為了避免陷入瓜田李下的尷尬境地,實在應該多注意04/03 19:39
500F→:一點,不要明知山多梗,偏向梗山行。04/03 19:39
501F→:.04/03 19:39
502F→:然而,「梗真的都不能撞嗎?」「到底撞了幾次、撞什麼梗04/03 19:39
503F→:會有引發公論的疑慮呢?」也是困擾我自己很久的問題。04/03 19:40
504F→:畢竟太陽底下沒有新鮮事,各類別的小說都有好幾套簡易的04/03 19:40
505F→:公式劇情。再退一萬步來說,這個世界上真的有一種叫做「04/03 19:40
506F→:巧合」的事。04/03 19:40
507F→:思考了很久、並且和朋友幾番討論之後,野人獻曝地將一些04/03 19:40
508F→:自己私心的權衡方式列在下方:04/03 19:41
509F→:好朋友、死對頭、主與僕、繼兄弟、養父子等等等這一類作04/03 19:41
510F→:品,非常常見、而且寬廣到可以拿來當BL圖書館分類的梗,04/03 19:41
511F→:實在連撞不撞都不需要討論。再比方滾床單之後,一根菸或04/03 19:41
512F→:是上個藥的情節,在BL作品出現機率也大於50%,如果因為04/03 19:41
513F→:這一類的情節相似就被指責,相信沒有人受得了。04/03 19:41
514F→:.04/03 19:42
515F→:但是如果這個梗很少見、可能幾百個故事也看不到一次,而04/03 19:42
516F→:且特殊得足以讓看過的讀者印象深刻、難以忘懷。像這樣的04/03 19:42
517F→:梗,除非是非用不可,如果不用劇情會崩裂、角色會毀壞,04/03 19:42
518F→:不然實在建議迴避。04/03 19:42
519F→:而那些介於兩者之間、不太特別又不是那麼常見的梗呢?私04/03 19:43
520F→:以為,大概就是以使用方式、如何排列和重複率來思考了。04/03 19:43
521F→:像是小叮噹的衍生同人,如果兩位作者都從大雄哭著奔進房04/03 19:43
523F→:間作為開頭,沒有人會介意這樣的撞梗,但是要是兩者都提04/03 19:43
524F→:到小叮噹從口袋裡面拿出的藏馬的薔薇鞭或西索伸縮自在的04/03 19:43
525F→:愛、而且還讓大雄拿去綑綁小夫——即使「綑綁」是個常見04/03 19:43
526F→:的梗,我想要撞在一起也不容易吧^^b04/03 19:44
527F→:.04/03 19:44
528F→:身為作者時,我會盡量避免撞特殊梗、或是連續撞梗,是一04/03 19:44
529F→:種尊重先行者的心意,也是愛惜自己羽毛的行為。04/03 19:44
530F→:身為讀者時,我會希望正在享受的故事中,不會出現讓我出04/03 19:44
531F→:戲分神想「咦這橋段好熟」的梗。私心忍受的極限,大概是04/03 19:45
532F→:十分之六的一般梗,特殊梗大概兩三次就不行了^^b04/03 19:45
533F→:.04/03 19:45
534F→:再次提醒,以上說這些都和此次事件的作品毫不不相干,也04/03 19:45
535F→:希望看完之後、有話想說的版友,請避免指稱或暗示這次的04/03 19:46
536F→:事情,尤其是真的不要跟我說「這次的狀況如何如何,跟你04/03 19:46
537F→:舉的例子不一樣」這一類的話,因為我本來就不是要討論、04/03 19:46
538F→:衡量這三部沒有看過的作品。04/03 19:46
539F→:執著著一定要發送自己的心得,只是因為我渴望已久、真的04/03 19:46
540F→:很想要知道,對於劇情線相似的各式各樣的想法,即使,看04/03 19:47
541F→:到某些觀念的時候,心中也會受傷。04/03 19:47
542F→:以上:)04/03 19:47
543F→:P.S.我想自己錯估了某部份版友的冷靜期,所以刪去發文,04/03 19:47
544F→:即使我想說的話,用推文實在長得可怕XDb04/03 19:47
546F推:請各位不要再去信版主,因為如果您有”仔細閱讀”,會發04/03 19:49
547F→:現版主並非鼓勵我方才開新討論的行為。04/03 19:49
549F→:版主群在此次事件中已經太辛苦~這也是我決定刪文的原因04/03 19:50
550F→:並非因為有版友不認同的噓文^__^04/03 19:50
551F→:希望各位有很「熱血的心」,但有很「冷靜的眼」,感謝:)04/03 19:51
555F推:To thelastone、snownow君:我真的是因為字數太多、才不得04/03 20:02
556F→:已開新篇,推文要這樣,很容易被打斷^^b04/03 20:02
557F→:不過忽然覺得推文真的是有點容易吵架,因為總是打完就送出04/03 20:02
558F→:去,不用排版也不太需要反覆思考。04/03 20:02
559F→:而且被打斷的推文看著看著、脾氣也會煩燥起來呢XDb04/03 20:02
561F→:To snownow、Katama、jenyjeny君:謝謝各位的鼓勵:)04/03 20:02
562F→:對於不認同的聲音,我非常尊重,但會堅持自己的立場,可是04/03 20:03
563F→:我真的不想再增加版主群的負擔,他們做的事情,比我把整篇04/03 20:03
564F→:貼過來多得多了^^b04/03 20:03
635F推:除去針對性,origa君22:42推的前五句很值得每一位想發表意04/04 00:34
636F→:見的網友思考啊~04/04 00:34
637F→:應該說,絕大部分的時候都需要慎重自己的發言,我自己也是04/04 00:34
638F→:可以理解Katama君因為之前有些討論方向偏差的發言而累積的04/04 00:36
639F→:情緒、還有現在您想表達強調的事,但是對於origa君的評斷04/04 00:36
640F→:似乎也有一點點的……over了:)04/04 00:36
641F→:另推Demain大:) 雖然我尊重個人觀點,但看到還是好心痛^^"04/04 00:37
642F→:啊,00:34和00:36有漏「常有理性不足的時候。」04/04 00:39
15F推:版主群辛苦了,幾位版友們雖然難免激動,但是相信大家都懂04/02 13:11
16F→:得理性。04/02 13:13
6F推:故意讓資料庫的縮寫變成那樣超酷XD12/24 23:18
12F推:喔喔>////< 淡淡的糖味好幸福!感謝翻譯^^12/07 12:38
4F推:這真是...太美好了(歎息)10/20 22:58
5F→:不過我實在不能想像Sherlock當牙醫的樣子(大笑)10/20 23:06