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作者 minazukimaya 在 PTT [ Gossiping ] 看板的留言(推文), 共163則
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261F推: 欸那個細部計劃書裡的兩處「準用」146.70.205.84 05/03 01:38
262F→: 好像都不是「準用都更獎勵辦法給予146.70.205.84 05/03 01:38
263F→: 容積獎勵」的意思喔...146.70.205.84 05/03 01:39
264F→: 看起來比較像是..本計劃因為以上這146.70.205.84 05/03 01:39
268F→: 些理由給了20%獎勵,但細節處理和後146.70.205.84 05/03 01:40
269F→: 序程序 因為本計劃沒寫,所以準用都146.70.205.84 05/03 01:40
270F→: 更辦法的細節規定...146.70.205.84 05/03 01:41
271F→: 欸其實第一次會議所有委員都反對(因146.70.205.84 05/03 01:41
272F→: 為有適法性問題,本案不是都更)146.70.205.84 05/03 01:41
273F→: 後續第二次之後 因為申請人說了這些146.70.205.84 05/03 01:41
274F→: 獎勵只是援引都更精神,但不是直接146.70.205.84 05/03 01:42
275F→: 準用都更獎勵給容積 大部份委員就不146.70.205.84 05/03 01:42
276F→: 在適法性上爭了...可以理解為 委員146.70.205.84 05/03 01:42
278F→: 們其實願意給到860% 但不同意引用都146.70.205.84 05/03 01:43
279F→: 更獎勵,而是建議要另找理由給20%146.70.205.84 05/03 01:43
280F→: 法源應該是都市計劃法146.70.205.84 05/03 01:43
283F→: 其實只要開會同意 都市計劃法它直接146.70.205.84 05/03 01:44
285F→: 變更成商四都可以 都市計劃審核委員146.70.205.84 05/03 01:44
286F→: 會的權限很大的 給1.5倍容積也合法146.70.205.84 05/03 01:45
289F→: 因為它是「變更都市計劃」了146.70.205.84 05/03 01:45
311F推: 臺北市土地使用分區管制自治條例146.70.205.84 05/03 01:54
312F→: 第八十條之二146.70.205.84 05/03 01:54
316F→: 其實從79~80條有一大堆可以放寬的法146.70.205.84 05/03 01:56
318F→: 條…146.70.205.84 05/03 01:56
321F→: 啊~所以說細部計劃書的意思是,它用146.70.205.84 05/03 01:57
326F→: 80條去放寬,但是放寬相關的對價以146.70.205.84 05/03 01:58
328F→: 以及細節執行援引都更獎勵,準用都146.70.205.84 05/03 01:58
331F→: 更獎勵的規定...我覺得看來是沒問題146.70.205.84 05/03 01:58
334F→: 那個細部計劃後面有很多委員發言..146.70.205.84 05/03 01:59
340F→: 對啊 委員的意思是 你這樣很容易和146.70.205.84 05/03 02:00
341F→: 都更獎勵混淆 之後會被質疑適法性146.70.205.84 05/03 02:00
351F→: 建議另找名目 不過後來徐國城和申請146.70.205.84 05/03 02:02
356F→: 單位有說明,不是用這三項..在55頁146.70.205.84 05/03 02:02
360F→: 所以其他委員就被說服了…至少第二146.70.205.84 05/03 02:02
362F→: 次會議之後看來大家就都接受了146.70.205.84 05/03 02:03
393F推: 啊第一次會議就是在討論適法性問題146.70.205.84 05/03 02:09
395F→: 所以當然各方都有不同意見 申請方最146.70.205.84 05/03 02:09
397F→: 後拿回去修改 第二次會議就沒再討論146.70.205.84 05/03 02:10
398F→: 適法性問題啦..表示委員都認為適法146.70.205.84 05/03 02:10
401F→: 性問題解決了 後面都在討論更細節的146.70.205.84 05/03 02:10
402F→: 最後的方案看起來是用80條之二吧146.70.205.84 05/03 02:11
424F推: 嗯...對 看來最後不是用80之二 是直146.70.205.84 05/03 02:22
425F→: 接用了80條 51頁的都發局發言146.70.205.84 05/03 02:22
426F→: 透過「公益性與公共性之整體規劃設146.70.205.84 05/03 02:23
430F→: 計」爭取獎勵 這樣感覺是80條?146.70.205.84 05/03 02:25
450F推: 欸我在看第二次會議紀錄 看起來後續146.70.205.84 05/03 02:37
451F→: 還是朝80-1 80-2的方向去思考啊?146.70.205.84 05/03 02:37
452F→: 啊然後第二次會議好像也有個重點是146.70.205.84 05/03 02:38
453F→: 說那個智慧建築獎勵的數字和都更條146.70.205.84 05/03 02:38
454F→: 例的不同 這應該就不能說是適用都更146.70.205.84 05/03 02:38
455F→: 條例 只能說「援引都更條例精神,在146.70.205.84 05/03 02:39
456F→: 細部計劃中明確規範獎勵與相關對價146.70.205.84 05/03 02:39
457F→: 至於這個作法(在細部計劃中明定獎勵146.70.205.84 05/03 02:40
458F→: 條件)的適法性 在51頁都發局說明有146.70.205.84 05/03 02:40
459F→: 前例,所以都發局覺得沒問題146.70.205.84 05/03 02:40
460F→: 看起來委員們後來也沒再就適法性的146.70.205.84 05/03 02:41
461F→: 問題去爭執,而是比較關注具體的公146.70.205.84 05/03 02:41
462F→: 益性或公共性對價的問題146.70.205.84 05/03 02:41
463F→: 比方說要回饋多少公共空間 能不能用146.70.205.84 05/03 02:42
464F→: 代金 是不是符合80-2條的精神(但不146.70.205.84 05/03 02:42
465F→: 是直接適用80-2,照申請人的意思)146.70.205.84 05/03 02:42
470F推: 要說具體法源就是都市計劃法24條吧146.70.205.84 05/03 02:48
472F→: 適法性問題應該就是看51頁都發局的146.70.205.84 05/03 02:49
473F→: 解釋..146.70.205.84 05/03 02:49
480F推: 以它在細部計劃裡面明定獎勵、對價146.70.205.84 05/03 02:54
482F→: 和公益性 然後通過都委會審議了啊..146.70.205.84 05/03 02:54
497F推: 我覺得目前爭點是在,在細部計劃裡146.70.205.84 05/03 03:01
498F→: 依公益性和公共性明定獎勵、對價這146.70.205.84 05/03 03:02
499F→: 個作法到底是不是違法的 如果從都計146.70.205.84 05/03 03:03
500F→: 法和台北市都計條例的文字下去看 其146.70.205.84 05/03 03:03
501F→: 實他根本沒規定細部計劃裡的容積率146.70.205.84 05/03 03:04
502F→: 該怎麼定 能不能用公益性公共性的理146.70.205.84 05/03 03:04
509F推: 我說的是都計條例 是分區條例的母法146.70.205.84 05/03 03:06
512F→: 都計法>都計條例>分區條例..146.70.205.84 05/03 03:07
513F→: 所以說爭點就在 依都計法提出 依都146.70.205.84 05/03 03:08
515F→: 計條例的程序進入審議的自提細部計146.70.205.84 05/03 03:08
517F→: 劃 是不是仍受分區條例拘束146.70.205.84 05/03 03:08
521F→: 但都審會的委員顯然和你看法不同?146.70.205.84 05/03 03:10
523F→: 除非你要說都審會全員都被收買了XD146.70.205.84 05/03 03:10
526F→: 畢竟到第二次會議就收歛到具體項目146.70.205.84 05/03 03:10
527F→: 上 而不是延續第一次會議的適法性問146.70.205.84 05/03 03:11
530F→: 題了..表示他們也同意在細部計劃裡146.70.205.84 05/03 03:11
533F→: 直接定獎勵啊...146.70.205.84 05/03 03:11
546F推: 欸 那個 都審會的最終意見就寫在第146.70.205.84 05/03 03:15
547F→: 3頁 你要不要先看一下..依都計法24146.70.205.84 05/03 03:15
549F→: 條增列適當獎勵項目?146.70.205.84 05/03 03:16
553F→: 嗯第3頁的文字你再看一下 那應該是146.70.205.84 05/03 03:17
556F→: 都委會的結論...146.70.205.84 05/03 03:17
558F→: 它不是寫著「依都計法24條增列適當146.70.205.84 05/03 03:18
559F→: 獎勵項目」嗎 就是說委員會認為那146.70.205.84 05/03 03:18
562F→: 20%的增列獎勵是都計法24條授權啊146.70.205.84 05/03 03:18
573F推: 喔…我感覺你的解讀才和結論相去甚146.70.205.84 05/03 03:22
574F→: 遠耶 不過這個我想我說服不了你146.70.205.84 05/03 03:22
584F→: 如果委員會沒有共識 這案是不會審過146.70.205.84 05/03 03:24
586F→: 的吧 委員可以堅持反對到底啊146.70.205.84 05/03 03:24
590F→: 「惟」後面的意思就是委員會同意20%146.70.205.84 05/03 03:25
592F→: 獎勵的附帶條件146.70.205.84 05/03 03:25
594F→: 就是說這20%要符合公益性與對價性,146.70.205.84 05/03 03:26
597F→: 遂循都計法相關獎勵精神,依都計法146.70.205.84 05/03 03:26
599F→: 24條增列適當獎勵...146.70.205.84 05/03 03:27
601F→: 呃…不管委員的內心戲什麼意思,它146.70.205.84 05/03 03:27
602F→: 其實就是會議的結論…也是法定程序146.70.205.84 05/03 03:28
604F→: 你去凹說「啊其實我內心不同意的但146.70.205.84 05/03 03:28
605F→: 我還是勉為其難的同意了」在法定程146.70.205.84 05/03 03:28
607F→: 序上沒有意義...146.70.205.84 05/03 03:28
611F→: 「增列適當獎勵」指的就是20%吧146.70.205.84 05/03 03:29
617F→: 「依都市計劃法24條增列適當獎勵」146.70.205.84 05/03 03:30
618F→: 其實這幾個字我看不出有什麼問題耶146.70.205.84 05/03 03:31
627F推: 爭點不就是「細部計劃自訂獎勵」的146.70.205.84 05/03 03:34
628F→: 適法性嗎? 如果細部計劃可以增列獎146.70.205.84 05/03 03:34
629F→: 勵,那都發局人員的解釋就沒問題啊146.70.205.84 05/03 03:34
632F→: 它增列的獎勵都是依某某條例精神146.70.205.84 05/03 03:35
634F→: 好像沒說增列獎勵都要有法源耶?146.70.205.84 05/03 03:35
637F→: 看不出來「依都計法24條增列獎勵」146.70.205.84 05/03 03:36
638F→: 這句話有你說的那個意思....146.70.205.84 05/03 03:36
646F推: ...好吧我覺得談不下去了XD 你就堅146.70.205.84 05/03 03:38
647F→: 持你相信的吧 我本來就不是要說服你146.70.205.84 05/03 03:38
660F推: 如果自提獎勵是違法的 其實這件事反146.70.205.84 05/03 04:26
661F→: 而很好解決 北市府可以直接撤銷那個146.70.205.84 05/03 04:26
662F→: 細部計劃就好...146.70.205.84 05/03 04:26
663F→: 我當然也不認同840%容積率啦 不過蔣146.70.205.84 05/03 04:27
664F→: 市府說的是「未來絕不再發生」而不146.70.205.84 05/03 04:28
665F→: 是「該細部計劃缺乏法源依據所以違146.70.205.84 05/03 04:28
666F→: 法,應該撤銷」...146.70.205.84 05/03 04:28
668F推: 所以可以噴都審會放水、顯有違失..146.70.205.84 05/03 04:34
669F→: 但自提獎勵然後都審會通過了 這整個146.70.205.84 05/03 04:34
670F→: 程序看起來是合法的146.70.205.84 05/03 04:35
59F推: 時雨量158cm 該準備諾亞方舟了...45.94.210.174 09/08 13:16
278F推: 其實台灣本外勞待遇差距 相比新加坡來說是很小的..01/06 22:05
279F→: 新加坡和香港外勞的待遇和本勞是天壤之別01/06 22:06
333F推: 物價一直漲然後通貨緊縮 我看了什麼XD01/06 22:56
351F→: 不可能有大家都爽的政策啦 都是資源重分配01/06 23:12
370F推: 可是日圓貶成這樣 基本薪資和台灣沒差多少耶01/06 23:28
371F→: 當然日本生活環境是比較好 可是台灣比較自由啊01/06 23:29
372F→: 外勞月領四萬的話,在台灣其實過蠻爽的吧01/06 23:29
478F推: 話說美國也是靠移民(合法或非法)在支撐低階勞動力01/07 00:19
479F→: 西歐國家是靠東歐和難民 其實先進國都有類似勞動價01/07 00:19
480F→: 格的問題 這很難避免的01/07 00:20
481F→: 日本以前用得少 最近十幾年也是不得不用了01/07 00:20
504F推: 還有一種可能就是低薪服務業最後被AI取代...01/07 00:43
506F→: 以後就讓AI和機器來當最底層勞動力 然後就底特律了01/07 00:43
518F推: 既要基層薪資高 又要物價不漲 還要房價便宜01/07 01:03
519F→: 既要還要又要 這個套路好像在哪聽過01/07 01:03
18F推: 要攻台本來就要先處理沖繩美軍基地86.48.13.56 12/23 19:47
19F→: 美軍基地打掉 才能大規模登陸作戰86.48.13.56 12/23 19:49
18F推: http://www.sanmin.com.tw/Product/index/00788699611/21 23:22
93F推: 國發基金或成最大贏家..6.38%已經七千多億了..09/17 00:29
94F→: 再兩年就破兆了 相當於半年的國家總預算..09/17 00:30
96F推: 國發基金180萬張才賣15萬張 40%變6.38%主要是增資09/17 00:43
97F→: 稀釋造成的,不是賣股...其實國發基金沒賣多少09/17 00:44
14F推: 聽不懂就是你笨 聽得懂你就該知道莊副為什麼為難04/08 20:50
15F→: 如果你明明有猜到 還硬要問這麼敏感的問題就很惡劣04/08 20:50
24F噓: 國發基金上一次賣出台積電是1998年 是二十年前的事12/25 13:17
25F→: 政府一路賣是哪來的謠言 2000年泡沬最高點都沒賣了12/25 13:18
26F推: https://bit.ly/2QuJE2T 大股東轉讓明細12/25 13:20
38F推: 我猜啦 有人是連集資和IPO的流程都不懂才以為創立時12/25 13:30
43F→: 佔40%上市三十年之後也要佔40% 是不知道ABC輪IPO會12/25 13:30
44F→: 一直釋股喔.. 菲利浦都賣光了耶12/25 13:31
45F→: 台積IPO的時侯國發基金佔比就不到10%了啦 40%咧XD12/25 13:31
83F噓: 這篇明明就通篇牽強唬爛的 上面信的人是怎樣..02/23 19:13
18F推: 習主席都說了.. 「我最牽掛的還是困難群眾」11/26 19:52
19F→: 「為什麼一直待在朕的京城不肯走」11/26 19:52