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作者 JustSad 在 PTT [ SAN ] 看板的留言(推文), 共934則

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Re: [問題] 袁紹跟袁術起兵反董

[ SAN ]85 留言, 推噓總分: +3

作者: andy82116 - 發表於 2018/08/23 00:56(5年前)

1^F→JustSad: 我覺得你有點太糾結一些小地方了XD08/23 01:16

2^F→JustSad: 1，馬超如果能捨棄小私怨跟韓遂合作，才是大格局啊！08/23 01:17

3^F→JustSad: 難不成一直耿耿於懷細怨，甘寧跟凌操不就也失格？08/23 01:18

4^F→JustSad: 2，馬超與韋康是否能等同類比？呂布死、張遼留。08/23 01:19

5^F→JustSad: 如果曹操認為自己不能駕馭馬超、或馬超不願屈居……08/23 01:20

7^F→JustSad: 馬超的選擇並不是投降或反叛，而是死或反叛，不一樣。08/23 01:21

9^F→JustSad: 1的部分，你的糾結點類似於崩潰神隱的中距離08/23 01:22

11^F→JustSad: 親友被殺，是可能記仇或可恨，但未必要永生難忘吧？08/23 01:23

12^F→JustSad: 你冷靜下來在看我說的= =08/23 01:23

13^F→JustSad: 類似我們玩三國或信長，有些人叛我們不會殺，有些就08/23 01:24

14^F→JustSad: 馬超如果是為了奪權才叛，你的立論與不恥才成立。08/23 01:26

15^F→JustSad: 但，若只是為了奪權犧牲父親與弟弟，他何必投靠張魯？08/23 01:27

16^F→JustSad: 應該像呂布一樣，走到哪，戰到哪，不會屈居。08/23 01:28

21^F→JustSad: 連曹操的部下都會認為不妥勸阻，曹操逼反才是重點。08/23 01:31

24^F→JustSad: 至於評價，成王敗寇，你確定不是矯飾過的歷史？08/23 01:32

26^F→JustSad: （馬超到底是搶走你女友還是騙了你妹妹XD08/23 01:33

29^F→JustSad: 馬超後來還是輸曹操08/23 01:35

33^F→JustSad: 當代人有人覺得馬混蛋、有人覺得扁混蛋，不是嗎？08/23 01:37

37^F→JustSad: 你可能逆練九陰真經太久了……08/23 01:39

53^F→JustSad: 他一直很糾結於馬超親友被殺而與韓遂聯手08/23 16:03

54^F→JustSad: 擴大到所以馬超的其他行動都一定是冷血犧牲家屬之類08/23 16:04

55^F→JustSad: 感覺就跟某人為了推廣自己的論述不斷強化強調陸遜記恨08/23 16:06

56^F→JustSad: 我未必能有寬恕韓遂或甘寧的雅量，但成大事不拘小節08/23 16:08

57^F→JustSad: 如果因為跟韓遂合作+被曹操逼反，就等於品格有問題？08/23 16:11

58^F→JustSad: 我覺得有點太過牽強附會，而且無視於許多前因後果08/23 16:11

59^F→JustSad: 至於當代人都批評，中國古代迂腐的批判能完全信嗎？08/23 16:13

60^F→JustSad: 1，禪讓政治到底是美談？或是巧飾過的宮廷假象？08/23 16:14

61^F→JustSad: 2，如果不是司馬遷的史記，後來都是阿諛奉承08/23 16:16

62^F→JustSad: 3，春秋戰國之後的史官，就淪為君主宣傳的工具08/23 16:17

63^F→JustSad: 4，秦始皇焚書坑儒的坑儒，就是殺只會嘴炮的名嘴，錯了？08/23 16:18

64^F→JustSad: 如果當代只因為覺得馬超此舉不忠就批評黑他08/23 16:20

65^F→JustSad: 剛剛在忙= =08/23 16:51

66^F→JustSad: 徐州抵抗被曹操屠城，怎不罵劉備不孝不義呢？08/23 16:53

67^F→JustSad: 如按照你的邏輯，劉備不抵抗，也許曹操不會屠城啊！08/23 16:54

68^F→JustSad: 馬超不反，「也許」曹操會放過馬家，不是「一定」。08/23 16:54

69^F→JustSad: 你如果覺得我們上綱到其他地區……08/23 17:17

70^F→JustSad: 我們就是覺得你上綱成他「有意弒父」啊= =08/23 17:17

[問題] 袁紹跟袁術起兵反董

[ SAN ]353 留言, 推噓總分: +19

作者: Rfaternal - 發表於 2018/08/21 18:18(5年前)

14^F→JustSad: 燥咖08/22 10:05

154^F→JustSad: 你們……吵的點很怪耶= =08/22 22:34

157^F→JustSad: 品格哪裡有糾結點了= =？08/22 22:43

159^F→JustSad: 曹操擺明想逼你反，甚至可能你不反，照樣找罪名殺人質時08/22 22:44

160^F→JustSad: 趁勢當領頭羊，運氣好可以搏到談判甚至逼曹釋放人質08/22 22:45

162^F→JustSad: 哪知道曹操有意殺，也罷，更義無反顧報仇。08/22 22:46

163^F→JustSad: 馬騰如果有參與衣帶詔或反曹的叛亂案，不得不反啊！08/22 22:47

166^F→JustSad: 很多故事或細節，未必有寫在史籍流傳。08/22 22:48

168^F→JustSad: 再冷血，也不至於犧牲家族性命，部下也會不恥背叛。08/22 22:49

169^F→JustSad: 我只是舉例= =馬騰或馬超可能有什麼不得不反的原因08/22 22:50

170^F→JustSad: 馬超只能犧牲馬騰再幫父親弟弟們報仇08/22 22:50

291^F→JustSad: 馬超有羌人血統，文明如果要我屈服，認識我的野蠻啊！08/22 23:27

294^F→JustSad: 並非完全不顧父親死活，但不會想更複雜的保全方案。08/22 23:28

297^F→JustSad: 拼，也許還能搏到曹操談判或放人。08/22 23:29

312^F→JustSad: 又如果還沒拼已經被殺，曹操本就不打算留路給馬家。08/22 23:30

314^F→JustSad: 拼不拼都是死，不拼才是等死。08/22 23:31

Re: [問題] 董卓為何立劉協?

[ SAN ]5 留言, 推噓總分: +5

作者: colamonster - 發表於 2018/08/20 18:00(5年前)

4^F推JustSad: 董卓：我想高潮錯惹嗎？08/21 14:47

Re: [問題] 董卓為何立劉協?

[ SAN ]8 留言, 推噓總分: +1

作者: totenkopf001 - 發表於 2018/08/19 21:23(5年前)

8^F→JustSad: 劉協：你才根本是白痴，全家根本是白痴。（全家：……08/20 21:04

Re: [轉錄] 三國哪一個人多活十年，歷史會撤底改變

[ SAN ]84 留言, 推噓總分: +19

作者: td2100106 - 發表於 2018/07/27 19:29(5年前)

80^F→JustSad: 世族支持不同派系未必就是家族分散風險壓寶吧？08/20 00:55

81^F→JustSad: 黃偉哲兄妹就立場相左，辜家也是……08/20 00:56

82^F→JustSad: 我家親友為例，父執輩就什麼黨都有，只是每個人想法不同08/20 00:57

83^F→JustSad: 但以前平民要出頭很難，所以能歷史留名的多半都世家大族08/20 01:00

84^F→JustSad: 真正的貧民百姓出頭天，都會特別強調介紹出道過程。08/20 01:02

[公告] max0815於漢獻帝一文中

[ SAN ]16 留言, 推噓總分: +9

作者: sunsand - 發表於 2018/07/18 20:43(5年前)

14^F推JustSad: 相愛相殺的奇幻冒險旅程™真愛降臨！07/21 15:14

Re: [問題] 韓玄之弟韓浩真是虛構自袁術的手下韓浩??

[ SAN ]17 留言, 推噓總分: +16

作者: colamonster - 發表於 2018/07/15 15:08(5年前)

3^F推JustSad: 歸寧糕07/15 19:41

Re: [討論] 曹操如果真心擁護漢室

[ SAN ]4 留言, 推噓總分: +2

作者: godivan - 發表於 2018/06/30 16:00(6年前)

1^F→JustSad: 曹爽：我難道不想大政奉還嗎？06/30 20:37

Re: [討論] 曹操如果真心擁護漢室

[ SAN ]29 留言, 推噓總分: +13

作者: andy82116 - 發表於 2018/06/27 19:07(6年前)

5^F→JustSad: 以前哪有公平可言，不是官宦之家哪有機會。06/27 20:31

6^F→JustSad: 很多人能竄出頭，不是只有自己努力，祖上也要給力。06/27 20:32

21^F→JustSad: 如果沒有對方個資且犯罪事實不明確，不要隨便嗆告。06/28 17:56

22^F→JustSad: 只會讓被嗆的人「越告越大條」，經典案例就是KOTD。06/28 17:57

27^F推JustSad: 查個資不難，問題是你查不到，而且查到也不能用啊！06/30 14:20

28^F→JustSad: 你要不要跟幼稚竹聯手組「歷史蛆崩潰連噓二人組」06/30 14:23

Re: [討論] 曹操如果真心擁護漢室

[ SAN ]46 留言, 推噓總分: +9

作者: godivan - 發表於 2018/06/26 22:21(6年前)

4^F推JustSad: 所以我才認為送劉協入蜀是蜀漢的燙手山芋而不是神主牌。06/26 22:51

6^F→JustSad: 應該換一個角度說，原本曹操有一統天下之志，需要神主牌06/26 22:55

7^F→JustSad: 。06/26 22:55

14^F→JustSad: 劉協如果在曹營就能前仆後繼引發無數次叛亂。06/26 23:58

15^F→JustSad: 在蜀漢為何不會？只是對象由曹操變成了劉備啊！06/26 23:59

16^F→JustSad: 神主牌不在，當然無法證明你有私心，證明也無王可尊。06/27 00:00

18^F→JustSad: 神主牌入蜀，除非被殺，否則一定有類似擁護叛亂。06/27 00:01

19^F→JustSad: 其次如李嚴這類益州派無主可擁就想反想反的。06/27 00:02

21^F→JustSad: 有神主牌入蜀，有個可以抗衡的神主牌，派系鬥更兇。06/27 00:03

25^F→JustSad: 因為蜀漢沒有二主的可能啊= =06/27 00:21

26^F→JustSad: 劉協就是那個二主的誘因，其他人才可能尊王。06/27 00:22

27^F→JustSad: 反對曹操的難道就成氣候？只是有王可尊信心+10006/27 00:23

38^F→JustSad: 簡單說，自己是神主牌或拿吉祥物當神主牌不同。06/29 01:34

39^F→JustSad: 如果劉備真的真心想恢復漢室能如諸葛亮或許無效。06/29 01:35

40^F→JustSad: 但諸葛亮只有一個，其他的都有爭議或反面史料。06/29 01:35

41^F→JustSad: 伊尹、姬旦、霍光，不只功高震主，還有其他人態度。06/29 01:37

42^F→JustSad: 中國歷史不像日本，可以滿足於幕府將軍或關白。06/29 01:39

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