作者查詢 / justinme
作者 justinme 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共718則
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197F→: 先不討論開不開放大麻。「基本上對於社會成本大於利益的04/27 15:55
214F→: 先不討論開不開放大麻。「基本上對於社會成本大於利益的04/27 15:58
215F→: 都應該禁止」這個想法其實是非常可怕的,是極權政府以國04/27 15:58
216F→: 家為優先的社會才會出現的想法。首先你要怎麼定義成本?04/27 15:58
217F→: 怎麼定義利益?第二,這裡的成本和利益,是對於「誰」的04/27 15:58
218F→: 成本和利益?如果照這樣的脈絡思考下來,「網路上沒有審04/27 15:58
219F→: 查的言論自由」其實是對「國家」有害的,和中國一樣進行04/27 15:59
220F→: 言論審查才是符合「國家」的利益。又或者說,年輕人沈迷04/27 15:59
221F→: 電玩對社會是有害的,會使國家的未來失去競爭力。這樣的04/27 15:59
223F→: 脈絡下,難道說電玩也要禁止了?04/27 15:59
246F→: 對於開不開放大麻我沒有特別的想法。但對於酒和菸,如果04/27 16:04
247F→: 一個人在他的一生中飲酒和抽菸都沒有影響到他人(不曾發04/27 16:04
248F→: 酒瘋、不在公共場合吸煙、不酒駕等等),那他喝酒抽菸這04/27 16:04
250F→: 件事,並沒有對社會造成成本,國家憑什麼禁止他喝酒抽菸04/27 16:04
251F→: 呢?如果社會認為有些人飲酒會造成社會的成本,那不是應04/27 16:05
252F→: 該立法處理這些犯法鬧事的行為嗎?如果因為有人酒駕所以04/27 16:05
253F→: 就把所有的酒禁了,那同樣的邏輯,有人惡意交通違規,導04/27 16:05
254F→: 致車禍並致人於死,難道要禁止所有國民開車嗎?04/27 16:05
280F→: 這就回到剛剛討論的利益與成本的問題了。誰的利益?誰的04/27 16:11
282F→: 成本?以利益來說,喝酒可以讓一個人放鬆心情,可能可以04/27 16:11
284F→: 讓他不為上班的壓力如此焦慮,那對那個人來說就是有益的04/27 16:11
285F→: 。擁有車子開車上班,相對於大眾運輸可以讓他能夠更自由04/27 16:11
286F→: 的掌握上班的時間,對他個人來說是有益的。但是以社會的04/27 16:11
287F→: 角度來講,開車會有交通事故的風險、喝酒會有人酒後鬧事04/27 16:12
288F→: 的風險。孰輕孰重?事實上每年台灣因為交通事故所死亡的04/27 16:12
289F→: 人數遠大於酒後鬧事死亡的人數,但是所謂的利益與成本,04/27 16:12
290F→: 能夠這樣衡量嗎?04/27 16:12
319F推: 好像沒有人想理我XD 我對大麻開不開放沒有特別立場,只04/27 16:18
321F→: 是單純討論「基本上對於社會成本大於利益的事情都該禁止04/27 16:18
323F→: 」,還有討論禁酒禁菸的問題而已。因為這樣的脈絡下去..04/27 16:18
324F→: .電玩可以禁、網路自由可以禁。對岸政府已經展示給你看04/27 16:19
325F→: 了...04/27 16:19
340F推: Long大我很好奇您覺得我滑了什麼坡呢?原po說了「基本上04/27 16:23
341F→: 對於社會成本大於利益的的東西都該禁止」所以我提出了對04/27 16:23
343F→: 於成本和利益的定義的問題。上面那些說法,有可能是有些04/27 16:23
344F→: 人認為的成本、有些人認為的利益。當您的定義和我的定義04/27 16:23
345F→: 不同的時候,這個社會又該如何達成共識並做到「基本上對04/27 16:23
346F→: 於社會成本大於利益的事情都該禁止」呢?04/27 16:23
355F推: 很顯然對岸政府裡面的人認為做不禁止網絡是「對於社會成04/27 16:27
356F→: 本大於利益的事情」呀,否則他們為什麼禁止?我不是說我04/27 16:27
363F推: 很顯然對岸政府裡面的人認為不網絡言論審查是「對於社會04/27 16:30
364F→: 成本大於利益的事情」呀,否則他們為什麼禁止?我不是說04/27 16:30
365F→: 我支持這個看法,我是希望大家思考,所謂成本、利益,還04/27 16:30
367F→: 有這些成本與利益的受眾都是相對的。那一句話「基本上對04/27 16:30
368F→: 於社會成本大於利益的都該禁止」是很危險的。誰來決定什04/27 16:30
369F→: 麼是利益什麼是成本?掌權者嗎?04/27 16:30
392F→: 「基本上對於社會成本大於利益的都該禁止」這句話是您說04/27 16:36
393F→: 的。成本和利益是相對的,受眾也是相對的。房價漲,房東04/27 16:36
394F→: 得利、一般人買不起。房價跌,經濟可能會跟著崩潰、房東04/27 16:36
395F→: 會失去利益。討論一件事情的時候,我是認為可以提出自己04/27 16:36
396F→: 的論點,說明為什麼認為這個利益大於成本,但不是把東西04/27 16:36
397F→: 二元化並認為所有的東西一定可以量化成對「社會」的成本04/27 16:36
398F→: 和利益。社會本來就是很多個群體組成的,利益也永遠是互04/27 16:36
400F→: 相衝突著。單純只是你把群體的範圍框到哪裡而已。04/27 16:36
409F→: L大...我從一開始就說我沒有要討論大麻。我一直都是在討04/27 16:38
411F→: 論這句話「對社會的成本大於利益的東西就該禁止」04/27 16:38
412F→: 大麻開不開放我根本不在乎,我也沒用過大麻就算開放也不04/27 16:39
414F→: 會想用=_=04/27 16:39
416F→: 我看到原po推文回覆想討論那個論點不行嗎?04/27 16:40
419F→: 您如果把我推文從頭看一遍,您可能會比較理解我想表達什04/27 16:42
420F→: 麼。畢竟中間被斷了很多次...XD04/27 16:42
423F→: 很抱歉我不是文組的而且我很懂entropy是什麼。但是如果04/27 16:45
424F→: 把entropy直接套在社會上,就會犯下把達爾文理論直接放04/27 16:45
425F→: 在社會上的社會達爾文理論一樣的錯誤。04/27 16:45
432F噓: 比較好笑的是如果你是自然組的你應該要知道系統都是人匡04/27 16:49
434F→: 出來的。如果你要說整個宇宙,那熵是不論如何都不斷的在04/27 16:50
436F→: 增加的¯\_(ツ)_/¯04/27 16:50
146F推: 不好意思跟語言癌沒什麼關係吧04/08 16:08
147F→: 就跟美國常說的excuse me一樣04/08 16:08
148F→: 就只是文化上產生的禮貌用法04/08 16:11
149F→: 在美國你點餐直接用I want a cheese burger是很沒禮貌的04/08 16:11
150F→: ,要說I would like a cheese burger或是can I have a c04/08 16:11
151F→: heese burger? 難道這就代表美國人很做作,台灣人就不做04/08 16:11
152F→: 作直接說「我要一個漢堡」嗎?04/08 16:11
153F→: 美國服務生上菜前如果打擾到桌上客人原本的活動,也是很04/08 16:15
154F→: 常先說一句excuse me的04/08 16:15
155F→: 我不覺得這有什麼做作的...04/08 16:15
158F→: 雖然美國不代表整個西方,但我覺得你的「西方模式」是自04/08 16:17
159F→: 己想像出來的XD04/08 16:17
164F→: 像你舉的例子,除了訂位之外我都可以想像美國人在前面加04/08 16:20
165F→: 一句excuse me. 特別是借廁所,像你那樣說絕對是超沒禮04/08 16:20
166F→: 貌的。如果要借廁所,一定是要用詢問許可的”may I” 開04/08 16:20
167F→: 頭。翻成中文比較接近「請問我能...嗎?」04/08 16:20
168F→: 你那個「跟你們借個廁所」絕對會被白眼到爆炸04/08 16:21
384F噓: 你在美國跟陌生人講hey buddy 一定會被白眼說:我跟你很04/09 01:55
385F→: 熟嗎?04/09 01:55
386F噓: 而且BBC那篇文通篇也沒說台灣人這個現象「很奇怪」。文04/09 02:03
387F→: 章單純是探討亞洲或者台灣以群體為優先的文化,和歐美個04/09 02:03
388F→: 人主義的不同04/09 02:03
389F→: 不好意思這句話和儒家的關聯是有點牽強了。那美國人說ex04/09 02:06
390F→: cuse me,英國人說pardon,都是原諒我的意思,難道也是04/09 02:06
391F→: 受儒家影響擺低姿態要求別人原諒?04/09 02:06
392F→: 事實上在請求別人幫忙的時候本來就該擺低姿態,畢竟別人04/09 02:14
393F→: 沒有義務要幫助你。「跟你們借個廁所喔」是個命令句,意04/09 02:14
394F→: 思是告知一下主人我要使用你家廁所,並不是請求許可。「04/09 02:14
395F→: 請問可以借用你們的廁所嗎?」是比較有禮貌、請求許可的04/09 02:14
396F→: 說法。「不好意思,請問可以借用你們的廁所嗎?」只是加04/09 02:14
397F→: 上一個發語詞,並不會讓這句話變得多卑微。通常那個不好04/09 02:14
398F→: 意思,跟excuse me、pardon一樣,是一句在丟大量資訊給04/09 02:14
399F→: 陌生人之前,喚起陌生人注意的發語詞,就這樣而已。04/09 02:14
400F噓: 在美國你要找超商店員問東西、在路上找路人問事情、甚至04/09 02:23
401F→: 路人掉東西你幫他撿起來要還給他,都會用excuse me Sir/04/09 02:23
402F→: Ma’am 開頭。難道這時候你也要說美國人怎麼這麼卑微,04/09 02:23
403F→: 幫別人撿東西還要先要求原諒?事實上不好意思就跟失禮、04/09 02:23
404F→: excuse me、pardon me一樣,在對陌生人使用的時候只是文04/09 02:23
405F→: 化演化出來單純的禮貌發語詞、喚醒陌生人注意的詞彙而已04/09 02:23
406F→: 。不過僅限於陌生人,如果用在朋友之間就真的會很奇怪了04/09 02:23
408F推: 如果你要探討群體主要跟個人主義那就是另一個話題了。是04/09 02:36
409F→: 好是壞就真的每個人感受不同。在美國的個人主義和自由思04/09 02:36
410F→: 想下,圖書館跟地鐵都是可以自由大聲講話的地方。我想光04/09 02:36
411F→: 這兩點很多台灣人就沒辦法接受了。自由主義和個人主義的04/09 02:36
412F→: 結果就是大多數的人思考比較少了「我這樣會干擾到別人、04/09 02:36
413F→: 會麻煩到別人」的文化。這樣的脈絡下,戴不戴口罩、有沒04/09 02:36
414F→: 有乖乖配合防疫就變成是「個人的選擇」。我想大多數的台04/09 02:36
415F→: 灣人都沒辦法接受這樣的想法吧?但想對的美國人從小個人04/09 02:36
416F→: 主義的教育,比較不會強迫大家變成「一樣」的個體。(比04/09 02:36
417F→: 如說,美國的公立學校是沒有制服的)。這樣的教育比較容04/09 02:36
418F→: 易教育出有自信、且有自我特質的人。04/09 02:36
452F噓: 認真和你討論,直接無視還繼續跳針同樣的說詞,那看來這04/13 16:20
453F→: 篇真的是個廢文。04/13 16:20
33F推: 推這篇02/04 02:58
40F→: 同樣的邏輯那高速公路是不是也不用宣導內側車道為超車道01/27 12:12
41F→: 了?XD01/27 12:12
60F推: 五十四樓好生氣哦XD 先搞清楚手扶梯靠右站的理由是什麼01/27 14:33
61F→: 再來生氣也不遲。如果目標是要增加每小時通流量,那研究01/27 14:33
62F→: 證實兩邊站效率比較高。但靠右站的目的從來都不是讓整體01/27 14:33
63F→: 效率提升,而是使時間重分配讓有需要的人可以縮短時間。01/27 14:34
4F→: 真的看不太懂這篇...如果連托福都覺得難的話要在英語系01/23 17:26
5F→: 國家生活會很痛苦吧01/23 17:26
74F推: 真的要考組織能力可以學歐美的作文考試考學生論述對一個01/23 17:16
75F→: 哲學議題或社會議題的態度啊。比如說「你認為大學宿舍該01/23 17:16
76F→: 不該男女分開」、「言論自由應該是無上限的言論自由,即01/23 17:16
77F→: 使仇恨言論也不禁止嗎?」這種不但能訓練學生主動思考議01/23 17:17
78F→: 題、批判性思考的能力,還能在考試時驗證學生宇文組織架01/23 17:17
79F→: 構、有邏輯的闡述自己論點的能力。實在不懂考「冰箱」、01/23 17:17
80F→: 「漂流木的獨白」、「人間幸福」這種抒情文有什麼意義。01/23 17:17
81F→: 這些真的單純只是考學生揣摩上意的能力,看看能不能唬爛01/23 17:17
82F→: 出考官喜歡讚賞的文章罷了。01/23 17:17
9F推: 你該不會以為企業參訪就能得到在那個公司工作的員工相等12/07 02:24
10F→: 的工作經驗吧?如果不是的話,出國旅遊怎麼會和出國留學12/07 02:24
11F→: 得到相同的經驗和視野呢?:)12/07 02:24
234F推: 沒有結婚,在法律上你們兩個就是陌生人。在日常生活處理10/27 21:55
235F→: 許多事情的時候你們就是被當兩個陌生的個體看待,沒辦法10/27 21:55
236F→: 互相支援對方。好比銀行、外國簽證、保險、醫療。在處理10/27 21:55
237F→: 這些事情的時候就沒辦法說他是我男/女朋友,能不能也...10/27 21:55
238F→: ,因為法律上你們就是陌生人...10/27 21:55
1F推: IROS今年不是免費線上參加嗎?10/27 11:30
358F→: 同意ruby大08/06 09:22
359F→: 你沒定義清楚什麼是實力、什麼叫學歷好,這討論根本沒意08/06 09:22
362F→: 義08/06 09:22