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作者 expectations 在 PTT [ historia ] 看板的留言(推文), 共88則
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9F推:我很懷疑學校教的漢武帝盡遷閩越人到江淮一帶的可信05/08 21:21
10F→:度,總覺得不可能全部遷徙. 邊遠山區的管得到嗎?05/08 21:22
16F推:所以漢武帝(搞到戶口減半的殺千刀)實際遷徙的只有被05/10 16:38
17F→:被征服的部分閩越人,e.g平地大聚落區. 但以前的課本05/10 16:40
18F→:照抄史書,講得好像把閩人都遷到江淮一帶. 國編本害人05/10 16:42
19F→:不淺05/10 16:42
30F推:越大的藩,參勤交代陣仗越大,幕府用這招削弱各藩財政.05/10 17:07
31F→:上衫藩從120石被削到30石,藩主打腫臉充胖子硬要維持05/10 17:08
32F→:120萬石大名的參勤陣仗,搞得財政困窘欠了一堆高利貸05/10 17:09
33F→: 120萬石削到30萬石05/10 17:10
7F→:TO樓上,網路上有. 至少以前國編本是這樣畫04/02 22:01
14F推:我覺得cale大在擴張"侵入"一詞的語意,不很恰當.03/29 12:28
15F→:不了解當年幕府跟培里講那話的用意是推託還是怎樣,03/29 12:29
16F推:但日本實際上一直控制琉球,沒有因為幕府對培里講那03/29 12:31
17F→:些話就真的讓琉球回復為獨立國.此外,覺得cale大舉外03/29 12:32
18F→:蒙當例又是一次不當類比.外蒙雖曾受中國控制,但日後03/29 12:33
19F→:獨立了. 總之,掟十五条寫的清清楚楚,且大家要先弄清03/29 12:35
20F→:侵入一詞的語意,不能隨意擴張解釋.03/29 12:35
21F→:大致了解cale大主張的是從薩摩入侵到日本併吞琉球為03/29 12:36
22F→:止,日本一直在欺負迫害琉球,這是史實沒錯,但不宜03/29 12:38
23F→:擴張解釋入侵一詞,也不能忽略日本(薩摩)對琉球在內政03/29 12:39
24F→:及經濟上的實質控制(掟十五条寫得很清楚了)03/29 12:40
27F推:仔細想一下的話,可知侵入的"入"語意帶有一時性,可在03/29 13:20
28F→:"進入","攻入"等詞彙看出來.語言邏輯上沒有一直進入03/29 13:22
29F→:這回事.如我進入大樓,進入後就在大樓裡,脫離進入狀態03/29 13:25
30F推:有關cale大第一句提的琉球跟清廷進貢(朝貢貿易)符合03/29 15:14
31F→:掟十五条第一條(薩摩需要琉球當中介);引進中國典章制03/29 15:16
32F→:教育,跟琉球是否受薩摩控制與蹂躪,沒必然牴觸.03/29 15:17
33F→:掟十五条裡的尊重大臣(三司官)權威這條要注意一下,根03/29 15:19
34F→:據維基http://goo.gl/2ZWvMu (拉到下面"歷史"),琉球03/29 15:21
35F→:最高執政三司官只能由傾薩摩派的高級士族出任,等於是03/29 15:23
36F→:薩摩統治琉球的代理人.03/29 15:23
38F推:這樣看下來,琉球內政及經濟被薩摩干涉把弄到這地步,03/29 15:32
39F→:說琉球老早被日本(薩摩)控制應該不為過03/29 15:33
40F→:回竹公子大:薩摩對琉球是先侵入征服,再建立實質宗主03/29 15:43
41F→:控制關係;中國則未侵略過琉球,偏名義上的宗主藩屬關03/29 15:45
42F→:係,對琉球沒有實質/大程度控制力03/29 15:46
11F→:我覺得你說的"直接壓迫"就是加強控制的,跟侵入一詞03/28 15:24
12F→:語意不同.侵入or入侵的常見手段是出兵,也就是牡丹03/28 15:25
13F→:社事件那種日本對外用兵.總之琉球老早被日本侵入且03/28 15:27
14F→:長期控制.後來日方的種種壓迫只是加強控制,終而併03/28 15:29
15F→:吞琉球將其納為領土.跟琉球很像的是夏威夷王國,被03/28 15:30
16F→:美帝控制後,最後變成美國領土03/28 15:35
29F→:我的想法跟dany相同,並非擁有全面政治控制才算控制,03/29 11:29
30F→:全面控制之前的經濟控制與一定程度政治控制,是日後03/29 11:33
31F→:全面政治控制的前奏.反正這題問的是"侵入",侵入語03/29 11:35
32F→:意具一時性,也就是1609年那次的薩摩藩入侵,入侵後03/29 11:36
33F→:琉球就臣服於日本(薩摩),政治及經濟皆受到一定程度03/29 11:38
34F→:的控制.如照cale所言琉球並未被日本(政治)控制,何03/29 11:39
35F→:以日本不用"再出兵入侵"就能壓迫琉球,達成其政治目?03/29 11:41
36F→:須知,薩摩入侵後琉球"兩屬"於中國與日本(薩摩),比03/29 11:50
37F→:控制力日本一直大於中國,之後才能在19世紀階段性完03/29 11:52
38F→:全併吞琉球.我覺得cale大舉鄭和的例不太恰當,除了03/29 11:53
39F→:錫蘭外,有哪國被明帝國"入侵"?不就幾乎都是名義上的03/29 11:54
40F→:臣屬朝貢?且cale大也說中國對那些國家只有"名義"上的03/29 11:56
41F→:國王冊封權;但日本對琉球只有"名義上"的宗主權嗎?03/29 11:58
42F→:此外,錫蘭國王被擄之後,錫蘭有跟琉球一樣一直被強03/29 12:09
43F→:國壓迫,最終被中國併吞嗎?總之,一樣是叫臣屬納貢,03/29 12:11
44F→:但程度上有別,拿南洋和印度洋諸國那種名義上臣屬類03/29 12:13
45F→:比琉球跟日本的關係,我覺得不太恰當.03/29 12:15
46F→:下面那篇"掟十五条"有提到尊重"三司官"權威,根據維基03/29 15:25
47F→:http://goo.gl/2ZWvMu 三司官只能由傾薩摩藩的琉球高03/29 15:26
48F→:級士族出任,等於是薩摩統治琉球的代理人.所以即使薩03/29 15:27
49F→:摩沒直接統治(cale大說的完全控制),也透過代理人間接03/29 15:28
50F→:統治(控制)琉球王國03/29 15:29
14F→:我覺得侵入一詞的語意要先界定好,不能跟控制混淆.03/28 12:40
9F推:plamc解釋的算正解. 把題目的19世紀"中期",跟侵入一03/28 12:19
10F→:詞定義弄清的話,琉球就不會是答案03/28 12:19
11F→:"轉盛"一詞是本題爭議語病;當時的日本只是變得比維新03/28 12:28
12F→:前強一點03/28 12:28
10F推:這問題跟在電影板問電影一樣,總有看過的人能回答03/29 14:14
4F→:但即使是租賃台灣籍民名義開設的本地鴉片館,仍可享11/17 15:58
5F→:免稅權,否則就失去花錢租台籍名義的意義了11/17 16:07
10F→:謝謝以上板友回覆。如英國王室都從父姓,那原本的正11/15 15:16
11F→:統姓氏不就斷絕了? 感覺很吃虧,讓外國王室佔便宜11/15 15:19
26F→:即使是中古歐洲也重視家名吧? 如比武、作戰時要讓人11/17 16:01
27F→:知道自己代表哪家族。所以我才納悶怎會獨生女嫁人後11/17 16:26
28F→:家名、領地全都斷送11/17 16:29