[介紹] 十五條規約(掟十五条)

看板historia作者 (百合秋)時間10年前 (2014/03/28 22:28), 編輯推噓9(9推 0噓 34→)
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琉球什麼地方有老早被日本控制了? 1609年進攻並征服琉球王國，要求琉球國王簽下十五條規約(掟十五条)： ‧貿易應有薩摩同意，並禁止與中國以外之貿易 ‧禁止蓄奴 ‧禁止無官者受祿 ‧禁止女性受祿 ‧禁止與無薩摩授權的商人交易 ‧禁止販賣人口 ‧應繳納薩摩規定之稅(年貢) ‧尊重大臣(三司官)之權威 ‧禁止強迫購買或近似搶劫之交易 ‧禁止鬥毆爭論 ‧若平民受(琉球官方)不合理對待應向薩摩報告 ‧禁止琉球主動與他國交易 ‧升(度量)應以日本的京升為準 ‧禁止賭博與其他不當行為 ‧禁止濫建各種寺院 從對外貿易以至於政府人事財政，甚至到平民生活及度量衡、宗教都要受薩摩藩 介入管制。 就算不是嚴格定義下的「控制」也是高度的介入內政 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.70.151 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1396016903.A.C79.html ※ yuriaki:轉錄至看板 Japanhistory 03/28 22:29
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然後1654年琉球向清廷稱臣進貢、1673年琉球王國全面漢化
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引進中國禮儀、典章、教育又怎樣解讀啊﹖1854年佩裡到日
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本要日本開放通商﹐日本說琉球是另外國家﹐日本無權決定
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﹐要佩裡跟琉球自己談。最後佩裡再到琉球﹐跟琉球國王簽
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約（用中文、英文）開放那霸港。所以原po是認為中國曾經
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控制過外蒙﹐因此不管後面歷史怎麼變﹐現在中國再去把蒙
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古國（反正它也長期是中俄共同小弟）變成外蒙省﹐也不叫
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改革開放強盛後的入侵﹐因為改革開放前“老早已控制”。
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“加強既有的控制﹐最後變領土﹐所以不叫入侵”﹖XD
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對阿樓上 現在的英國真是太不爭氣了
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推
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其實閩三十六姓被派去幫助琉球國建立政權要再早個一兩百年
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現在蒙古國也算是被控制吧 進出口 民生用品都被中俄控制
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台灣也算了啊 40%出口到中國 所以一堆人為了利益 寧願出賣主權
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推
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我覺得cale大在擴張"侵入"一詞的語意，不很恰當．
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不了解當年幕府跟培里講那話的用意是推託還是怎樣，
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推
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但日本實際上一直控制琉球，沒有因為幕府對培里講那
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些話就真的讓琉球回復為獨立國.此外,覺得cale大舉外
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蒙當例又是一次不當類比.外蒙雖曾受中國控制,但日後
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獨立了. 總之,掟十五条寫的清清楚楚,且大家要先弄清
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侵入一詞的語意,不能隨意擴張解釋.
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大致了解cale大主張的是從薩摩入侵到日本併吞琉球為
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止，日本一直在欺負迫害琉球，這是史實沒錯，但不宜
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擴張解釋入侵一詞,也不能忽略日本(薩摩)對琉球在內政
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及經濟上的實質控制(掟十五条寫得很清楚了)
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推
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所以說 應該要改成侵略
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推
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控制就是控制 併吞就是併吞 會搞混也真是奇怪
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推
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仔細想一下的話,可知侵入的"入"語意帶有一時性,可在
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"進入","攻入"等詞彙看出來.語言邏輯上沒有一直進入
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這回事.如我進入大樓,進入後就在大樓裡,脫離進入狀態
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推
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有關cale大第一句提的琉球跟清廷進貢(朝貢貿易)符合
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掟十五条第一條(薩摩需要琉球當中介);引進中國典章制
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教育,跟琉球是否受薩摩控制與蹂躪,沒必然牴觸.
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掟十五条裡的尊重大臣(三司官)權威這條要注意一下,根
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據維基http://goo.gl/2ZWvMu (拉到下面"歷史"),琉球
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最高執政三司官只能由傾薩摩派的高級士族出任,等於是
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薩摩統治琉球的代理人.
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朝貢->控制->入侵 就是掌握程度上的漸進變化啊
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推
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這樣看下來,琉球內政及經濟被薩摩干涉把弄到這地步,
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說琉球老早被日本(薩摩)控制應該不為過
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回竹公子大:薩摩對琉球是先侵入征服,再建立實質宗主
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控制關係;中國則未侵略過琉球,偏名義上的宗主藩屬關
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係,對琉球沒有實質/大程度控制力
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※ 編輯: yuriaki 來自: 220.136.70.151 (03/29 16:56)
推
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所以人民的論就是改成日本藩部近代化統治時期
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