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作者 aun5780 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共32639則

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[心得] 最後一篇文

[ Buddha ]141 留言, 推噓總分: +17

作者: aun5780 - 發表於 2021/03/19 19:03(4年前)

37^F→aun5780: 樓上兩位講的都是大乘佛法了03/20 10:36

38^F→aun5780: 我目前修行的內觀就不討論大乘佛法的部分03/20 10:36

42^F→aun5780: 其實隱藏的部分就是不想入無餘涅槃不是嗎？03/20 10:39

43^F→aun5780: 為什麼不能讓五蘊滅去呢？03/20 10:40

45^F→aun5780: ？03/20 10:41

47^F→aun5780: 有這樣的事？03/20 10:42

48^F→aun5780: 我指的是不入無餘涅槃03/20 10:42

50^F→aun5780: 對但身壞命中就自然入無餘涅槃03/20 10:43

52^F→aun5780: 你先說說看我晚上再回覆您03/20 10:44

53^F→aun5780: 你說的情況就是身苦心不苦03/20 10:45

55^F→aun5780: 最後還是要無餘涅槃才能真正解決五蘊的問題03/20 10:46

56^F→aun5780: 知道03/20 10:46

58^F→aun5780: 對就是這個03/20 10:47

60^F→aun5780: 呃很好可是我這篇就不討論大乘佛法的部分了03/20 10:49

62^F→aun5780: 你說的是對的03/20 10:49

63^F→aun5780: 但我就不追求這麼高的境界了03/20 10:49

64^F→aun5780: 你繼續說晚點回來再回覆您03/20 10:50

[公告] aun5780禁言10日

[ Christianity ]15 留言, 推噓總分: +1

作者: eno4022 - 發表於 2020/07/27 22:24(5年前)

1^F推aun5780: 你們家在這裡明明就有形象完美的Pin哥07/23 09:34

2^F→aun5780: 結果偏偏要讓粗鄙的某人來這毀掉形象07/23 09:35

3^F→aun5780: 毀掉你家形象拆你家房子結果你會說他正直分解真理的話07/23 09:35

4^F→aun5780: 這種粗鄙的人可以正直分解真理的話07/23 09:36

5^F→aun5780: 下次再被美國某家神學院定為異端也不遠了07/23 09:36

6^F→aun5780: 既有一流形象的大使就不要讓莫名其妙的人來鬧了07/23 09:37

7^F推aun5780: liny大你有所不知他們這個教會大多數都是菁英07/23 09:42

8^F→aun5780: 像Pin哥等人都是一流的水準07/23 09:42

9^F→aun5780: 但他們裡面呢就是有個粗鄙的傢伙07/23 09:42

10^F→aun5780: 其實是個中國人不是台灣人07/23 09:42

11^F→aun5780: 水準低落07/23 09:43

[討論] 為對抗諾斯底在聖經中動的手腳

[ Christianity ]233 留言, 推噓總分: +18

作者: aun5780 - 發表於 2020/07/18 10:45(5年前)

1^F→aun5780: 另外我們現在的神學會說路加福音是「人子」的家譜07/18 11:01

2^F→aun5780: 但其實不是路加福音是「神子」的家譜07/18 11:02

3^F→aun5780: 路3:3807/18 11:02

4^F→aun5780: 以及路22:7007/18 11:02

5^F→aun5780: 另外這篇雖然是簡體的但也很值得一看07/18 11:42

6^F→aun5780: https://bit.ly/3jht6IY07/18 11:43

15^F→aun5780: Pin哥那麼你知道07/18 11:55

16^F→aun5780: 人分為靈魂體07/18 11:56

17^F→aun5780: 就是諾斯底帶給早期基督教最大的貢獻嗎07/18 11:56

22^F→aun5780: https://bit.ly/3eFk2Kz07/18 11:59

23^F→aun5780: 現在的路加福音是「恢復版」07/18 11:59

24^F→aun5780: 跟諾斯底時期基督教的路加福音不同喔07/18 12:00

25^F→aun5780: 但到底是恢復還是原本才是正本就分兩派了07/18 12:00

26^F→aun5780: 長老教會認為現在我們用的是恢復版07/18 12:01

29^F→aun5780: https://bit.ly/39aqgAM07/18 12:15

30^F→aun5780: 同時有兩個版本的抄本一半有這兩節一半沒有07/18 12:16

31^F→aun5780: 有這兩節的抄本可以說是被「恢復」的07/18 12:17

32^F→aun5780: 也有可能是被加上去的看你怎麼想都可以07/18 12:17

36^F→aun5780: 那為什麼修正版沒有這兩節07/18 12:41

37^F→aun5780: 不就是當時的人發現這兩節是加上去的嗎07/18 12:42

38^F→aun5780: 古代沒有word07/18 12:42

39^F→aun5780: 必須用手抄07/18 12:42

40^F→aun5780: 抄的人把自己的神學加進去在所難免07/18 12:42

41^F→aun5780: 約翰一書 5章6節就是抄寫員自己加上去的07/18 12:45

42^F→aun5780: 更正是第七節 https://bit.ly/3eAtZsE07/18 12:47

51^F→aun5780: 和合本就是KJV翻譯來的07/18 13:15

52^F→aun5780: 然後NKJV已經根據研究刪除了KJV中許多經文07/18 13:16

53^F→aun5780: 但和合本沒有任何動作07/18 13:16

54^F→aun5780: 所以該文作者才說他連NKJV都不敢用07/18 13:17

55^F→aun5780: 另外回N大07/18 13:17

56^F→aun5780: 約翰一書 5:7 這個就比較被認為是抄寫員自己加的07/18 13:18

57^F→aun5780: 因為聖經很少這麼直白的提到三位一體...就算了07/18 13:20

58^F→aun5780: 而且還是用哲學語言07/18 13:20

59^F→aun5780: 等一下你們手中的和合本應該也刪除這句了07/18 13:21

60^F→aun5780: 父、道及聖靈07/18 13:22

61^F→aun5780: 應該已經刪除了吧我手中的已經沒有了07/18 13:22

63^F→aun5780: 對已經刪除了07/18 13:26

65^F→aun5780: 對都不是原文07/18 13:29

71^F→aun5780: https://i.imgur.com/feLeQar.jpg07/18 17:03

72^F→aun5780: https://i.imgur.com/Ouwt2hB.jpg07/18 17:03

73^F→aun5780: https://i.imgur.com/I8NiIOj.jpg07/18 17:03

74^F→aun5780: 嗣子論比我們現在任何的神學都更早在教會內被提出07/18 17:04

75^F→aun5780: 直到公元794年才被定為異端07/18 17:04

76^F→aun5780: 現在的召會也肯定其中一部分的道理07/18 17:05

77^F→aun5780: drea你真的認為這個原始教會就有的觀點很鳥嗎？07/18 17:05

78^F→aun5780: d大可以說說看嗣子論到底哪裡有問題07/18 17:06

85^F→aun5780: 我回一篇不過提醒你我不想害你07/18 17:35

86^F→aun5780: 所以你這個問題不要輕易回覆07/18 17:36

87^F→aun5780: 等Pin哥跟DF大先回07/18 17:36

88^F→aun5780: 不然一定會出錯當我拜託你07/18 17:36

89^F→aun5780: 我一點都不想讓你失言真心的07/18 17:37

91^F→aun5780: 明明就是求教於你呀07/19 11:22

92^F→aun5780: 耶穌的人性受造07/19 11:25

93^F→aun5780: 那自然耶穌的人性也需要行義才可以變成神的兒子07/19 11:25

94^F→aun5780: 所以嗣子論本來就沒有問題不是嗎07/19 11:26

97^F→aun5780: 小弟弟07/23 10:21

98^F→aun5780: 國中數學上完後要上高中數學07/23 10:21

99^F→aun5780: 你不能因為別人在討論高中數學07/23 10:21

100^F→aun5780: 就說別人不懂國中數學07/23 10:22

101^F→aun5780: 你要用配方法解題是你的自由07/23 10:22

102^F→aun5780: 但你對使用微積分解題的人說07/23 10:22

103^F→aun5780: 你們不懂配方法有什麼用這很奇怪吧07/23 10:23

107^F→aun5780: 你說的很好07/23 11:28

108^F→aun5780: 你這個理論很棒07/23 11:29

109^F→aun5780: 結果你也是用理論認識神不是嗎07/23 11:29

110^F→aun5780: 神有說不可以用頭腦去思想祂的奧秘嗎07/23 11:29

111^F→aun5780: 你提出不可以用頭腦思考神的理論前07/23 11:30

112^F→aun5780: 都沒想過這是你用頭腦自創的理論嗎07/23 11:30

113^F→aun5780: 聖經有這樣教你？07/23 11:30

115^F→aun5780: 你自創「不可以用頭腦認識神」這個理論呀07/23 11:32

116^F→aun5780: 多讀聖經07/23 11:33

117^F→aun5780: 聖經沒要你發明不可以用頭腦認識神這種理論07/23 11:33

119^F→aun5780: 對了三位一體也是人類頭腦發現的喔07/23 11:34

121^F→aun5780: 你找找聖經哪裡有說三位一體07/23 11:34

122^F→aun5780: 你就是要禁止別人去思考神呀07/23 11:35

125^F→aun5780: 那你就不要阻止別人用頭腦07/23 11:36

126^F→aun5780: 浪費別人的時間07/23 11:37

127^F→aun5780: 就只會講幹話07/23 11:37

129^F→aun5780: 那也請你不要浪費別人的時間07/23 11:39

130^F→aun5780: 你不想研究只想講幹話是你的自由07/23 11:39

131^F→aun5780: 不要只會打擾他人浪費他人時間07/23 11:39

133^F→aun5780: 去吃呀07/23 11:40

134^F→aun5780: 浪費他人時間幹話連篇07/23 11:41

135^F→aun5780: 放暑假不讀書07/23 11:41

137^F→aun5780: 呵暑假不讀書07/23 11:44

138^F→aun5780: 來PTT講幹話07/23 11:44

140^F→aun5780: 好喔07/23 11:48

141^F→aun5780: https://i.imgur.com/uMlNDq0.jpg07/23 11:49

142^F→aun5780: 這邊想說給新朋友一點鼓勵所以我說好喔07/23 11:49

143^F→aun5780: 既然你無知還裝懂那我現在問你07/23 11:50

144^F→aun5780: 這邊哪裡有說三位一體了07/23 11:50

145^F→aun5780: https://i.imgur.com/qmwDOmn.jpg07/23 11:50

146^F→aun5780: 再來你是哪一隻眼睛看到別人不討論救恩07/23 11:51

147^F→aun5780: 基督論跟救恩是沒有關係是嗎07/23 11:51

148^F→aun5780: 你自己身為最終享受別人研究成果(例如三位一體)的人07/23 11:52

149^F→aun5780: 居然去對討論三位一體的人說07/23 11:52

150^F→aun5780: 你們討論這個不明白神的救恩有什麼意義07/23 11:52

151^F→aun5780: 我們討論這個不就是為了深入了解救恩07/23 11:52

154^F→aun5780: 呵呵07/23 11:55

155^F→aun5780: 將不過別人就想逃07/23 11:55

156^F→aun5780: 哪裡有說三位一體07/23 11:56

157^F→aun5780: 笑死人07/23 11:56

158^F→aun5780: 三位一體可以給你這樣證明07/23 11:56

159^F→aun5780: 就不用努力尋求神了啦07/23 11:56

160^F→aun5780: 你怠惰尋求神還阻止別人尋求神07/23 11:57

161^F→aun5780: 還嘲笑別人尋求神07/23 11:57

162^F→aun5780: 因為你根本就不尋求神07/23 11:57

164^F→aun5780: 你的經文有說三位一體？07/23 12:00

166^F→aun5780: 你的經文到底哪裡提到三位一體07/23 12:00

167^F→aun5780: 呵笑話07/23 12:01

168^F→aun5780: 你如果就這種程度07/23 12:01

169^F→aun5780: 就不要來訓斥別人不懂救恩好嗎07/23 12:01

170^F→aun5780: 不然我也很懷疑你怎麼會懂救恩07/23 12:02

172^F→aun5780: 就跟你一樣呀07/23 12:02

173^F→aun5780: 我暑假不用去學校07/23 12:02

174^F→aun5780: 不讀書來講幹話呀07/23 12:03

176^F→aun5780: 你也要有自知之明喔07/23 12:12

177^F→aun5780: 不要整天訓斥別人不懂救恩喔07/23 12:13

178^F→aun5780: 就是不懂才要研究的喔07/23 12:13

179^F→aun5780: 不懂還要別人不要研究才是問題喔07/23 12:14

180^F→aun5780: 這裡是人文宗教學院附屬基督信仰版07/23 12:14

181^F→aun5780: 不想研究不懂你來幹嘛的07/23 12:15

183^F→aun5780: 有嗎？07/23 12:25

184^F→aun5780: https://i.imgur.com/MKVowaL.jpg07/23 12:27

185^F→aun5780: 你不知道這裡是人文宗教研究院嗎？07/23 12:27

186^F→aun5780: 還是你以為這裡是校園團契07/23 12:27

187^F→aun5780: 好啦你也吃飽了吧下午好好讀書07/23 12:31

188^F→aun5780: 我也要多讀點書才不會變得跟某人一樣07/23 12:31

189^F→aun5780: 其實要學你我也會啦要以你為榜樣我也可以的07/23 12:32

190^F→aun5780: 以後看到別人討論我就訓斥他們07/23 12:32

191^F→aun5780: 不懂救恩討論這些有什麼意義就好了07/23 12:32

192^F→aun5780: 我真應該以你為榜樣的感謝賜教07/23 12:32

193^F→aun5780: 這樣我就可以不用讀書了超棒der07/23 12:33

194^F→aun5780: 其實你講的很對(是真的)07/23 16:25

195^F→aun5780: 如果我連更基礎的信仰內容都還沒徹底熟悉07/23 16:26

196^F→aun5780: 這週的討論對我連一點意義也沒有07/23 16:26

197^F→aun5780: 就信仰來說你說的其實非常有道理07/23 16:27

198^F→aun5780: 基要真理才是我該趁暑假好好複習的07/23 16:28

199^F→aun5780: 這個可能是神透過你要提醒我的重點07/23 16:28

205^F→aun5780: 其實冷靜思考後07/23 20:55

206^F→aun5780: 不得不發你講的非常非常有道理07/23 20:55

207^F→aun5780: 你應該有聽過目標導向或是OKR07/23 20:55

208^F→aun5780: 根據目標導向的原則07/23 20:56

209^F→aun5780: 確實發現你說的極其重要07/23 20:56

210^F→aun5780: 我過去一週所做的研究如果放在目標導向來看07/23 20:57

211^F→aun5780: 完全是毫無意義的一點意義也沒有07/23 20:57

212^F→aun5780: 無論目標是親近神還是更了解聖經還是跟弟兄姊妹交流07/23 20:58

213^F→aun5780: 幾乎都沒有做到07/23 20:58

214^F→aun5780: 你的原則看似簡單07/23 20:58

215^F→aun5780: 但其實非常實用而且確實是正確的方向07/23 20:59

216^F→aun5780: 無論目標是親近神、更了解聖經還是跟弟兄姊妹交流都適用07/23 20:59

217^F→aun5780: 我會好好反省的07/23 20:59

221^F→aun5780: 對不需急於一時07/23 21:18

222^F→aun5780: 我想親近神跟複習基要真理可能更是我需要的07/23 21:19

223^F→aun5780: 你真的給了我非常重要的提醒07/23 21:19

[祈禱] 請為罹難的高嘉隆上尉祈禱

[ Catholic ]12 留言, 推噓總分: +8

作者: aun5780 - 發表於 2020/07/16 21:42(5年前)

11^F→aun5780: 賴天主仁慈息止安所07/23 13:05

[心得] 基督是嗣子嗎？

[ Christianity ]235 留言, 推噓總分: +34

作者: df31 - 發表於 2020/07/22 18:34(5年前)

5^F推aun5780: 除了你還有誰？07/22 20:36

6^F推aun5780: https://i.imgur.com/BrX95b1.jpg07/22 20:39

7^F推aun5780: 不過既然df大開口抗議了07/22 21:05

8^F→aun5780: 那我就放棄這個論述以上07/22 21:05

12^F推aun5780: 是宣傳異端吧07/23 09:03

13^F→aun5780: 分裂基督的位格07/23 09:04

14^F→aun5780: 復活後才變成神子07/23 09:05

15^F→aun5780: 耶穌還好意思稱天父阿爸父07/23 09:05

16^F推aun5780: 這世界就是有這種人07/23 09:12

17^F→aun5780: 古代教父提的就是異端07/23 09:12

18^F→aun5780: 自己家人提的就是正直分解真理的話07/23 09:13

19^F→aun5780: 所謂的真理就是他家人提的啦07/23 09:13

20^F→aun5780: 完全沒有任何辨別的標準07/23 09:14

21^F→aun5780: 只要是自家的理論明明就是古代異端07/23 09:14

22^F→aun5780: 也會說成是正直分解真理的話07/23 09:14

23^F→aun5780: 啊其實不就是古代異端07/23 09:15

24^F推aun5780: 你們家在這裡明明就有形象完美的Pin哥07/23 09:34

25^F→aun5780: 結果偏偏要讓粗鄙的某人來這毀掉形象07/23 09:35

26^F→aun5780: 毀掉你家形象拆你家房子結果你會說他正直分解真理的話07/23 09:35

27^F→aun5780: 這種粗鄙的人可以正直分解真理的話07/23 09:36

28^F→aun5780: 下次再被美國某家神學院定為異端也不遠了07/23 09:36

29^F→aun5780: 既有一流形象的大使就不要讓莫名其妙的人來鬧了07/23 09:37

30^F→aun5780: https://www.lsmchinese.org/a%26c/3-1/3101.htm07/23 09:38

31^F→aun5780: 連這篇都懂得迴避把嗣子論的成為神子時間07/23 09:38

34^F→aun5780: 避開復活成神子的版本改批評受浸成神子07/23 09:39

35^F→aun5780: 結果這個傢伙一點都不迴避07/23 09:39

36^F→aun5780: 那就沒話說了07/23 09:40

37^F推aun5780: liny大你有所不知他們這個教會大多數都是菁英07/23 09:42

38^F→aun5780: 像Pin哥等人都是一流的水準07/23 09:42

39^F→aun5780: 但他們裡面呢就是有個粗鄙的傢伙07/23 09:42

41^F→aun5780: 其實是個中國人不是台灣人07/23 09:42

43^F→aun5780: 水準低落07/23 09:43

46^F→aun5780: 其實他們的刊物批評嗣子論都是批評受浸成神子的版本07/23 09:43

48^F→aun5780: 從來不敢批評復活成神子的版本因為會打到李常受07/23 09:44

49^F→aun5780: 基於尊重我也一再避開這樣的可能-害他們誤批李常受07/23 09:44

50^F→aun5780: 結果這個粗鄙的傢伙連復活成神子的版本他都要批判07/23 09:45

53^F→aun5780: 那好喔那就照古代的判決07/23 09:45

54^F→aun5780: 異端無誤沒有辦法再說什麼了07/23 09:46

55^F推aun5780: 我是中年人啦07/23 10:17

56^F→aun5780: 主耶穌就其神性說，固然是神的獨生子07/23 10:18

57^F→aun5780: 但就其人性說，只是神的嗣子。07/23 10:18

58^F→aun5780: 這不就是異端嗎07/23 10:18

59^F推aun5780: 好我沒資格跟你討論這是事實07/23 10:40

60^F→aun5780: 但你也是異端07/23 10:40

61^F→aun5780: 這也是事實07/23 10:41

62^F→aun5780: 既然沒資格跟你討論那就不用再談07/23 10:41

63^F→aun5780: 但根據法蘭克福會議你就是異端07/23 10:42

64^F推aun5780: 嘻嘻你看07/23 10:48

65^F→aun5780: 你就是拿刀刺進自己的心臟07/23 10:48

66^F→aun5780: 根據法蘭克福大會07/23 10:48

67^F→aun5780: 你就是分裂基督的位格07/23 10:48

68^F→aun5780: 這是異端大罪喔07/23 10:48

72^F→aun5780: 啊df你就是分裂基督的位格07/23 11:31

73^F→aun5780: 你就是不承認呀07/23 11:32

74^F→aun5780: 我的結論：DF分裂基督的位格07/23 11:36

75^F→aun5780: 就這樣07/23 11:36

77^F推aun5780: 啊你就分裂基督的位格呀07/23 11:54

78^F→aun5780: 敢做不敢當？07/23 11:54

80^F→aun5780: 好喔07/23 11:58

81^F→aun5780: 根據794年法蘭克福大會 df分裂基督的位格07/23 11:59

82^F→aun5780: 因此根據大會決議這是異端思想07/23 11:59

83^F→aun5780: 版規要關我我就被關07/23 11:59

84^F→aun5780: 但你就是分裂基督的位格07/23 11:59

90^F→aun5780: 嘻嘻我沒有要批評召會07/23 12:16

91^F→aun5780: 我只針對你呀07/23 12:16

93^F→aun5780: 根據794年法蘭克福大會你分裂基督的位格07/23 12:16

94^F→aun5780: 這個是事實07/23 12:16

96^F→aun5780: 你就承認吧07/23 12:16

98^F推aun5780: 我沒有批評召會呀07/23 12:18

100^F→aun5780: 一個字都沒有07/23 12:18

101^F→aun5780: 我批評的是你07/23 12:18

104^F推aun5780: 召會做錯什麼了？07/23 12:20

105^F→aun5780: 有問題的是你07/23 12:20

107^F→aun5780: 沒有喔我決定以你為榜樣了07/23 12:34

108^F→aun5780: 你們討論這些有什麼意義07/23 12:34

109^F→aun5780: 以後我只要這樣就好了07/23 12:34

110^F→aun5780: 感謝tt賜教07/23 12:34

111^F→aun5780: 以後碰到問題一律回答07/23 12:35

112^F→aun5780: 不懂救恩你們討論這些有什麼意義07/23 12:35

114^F推aun5780: Pin哥不懂救恩我們討論這些有什麼意義07/23 12:36

115^F→aun5780: 這句話很好用耶07/23 12:37

116^F→aun5780: DF大對不起呀我不應該跟你吵架的07/23 12:37

117^F→aun5780: 不懂救恩我們討論這些有什麼意義07/23 12:37

118^F→aun5780: 我喜歡這個回答方式07/23 12:37

119^F推aun5780: 好啦我知道你懂啦07/23 12:39

121^F→aun5780: 我只是想練習這個新的討論方式07/23 12:40

122^F→aun5780: tt 你怎麼反對自己呢07/23 12:40

124^F→aun5780: https://i.imgur.com/qmwDOmn.jpg07/23 12:40

125^F→aun5780: 有啊我正在回歸和睦呀07/23 12:41

126^F→aun5780: tt講得很好耶07/23 12:41

127^F→aun5780: Pin哥我已經按造你的要求做囉07/23 12:42

129^F推aun5780: 好喔07/23 12:45

[討論] 嗣子論的問題到底出在哪裡

[ Christianity ]101 留言, 推噓總分: +21

作者: aun5780 - 發表於 2020/07/18 17:41(5年前)

4^F→aun5780: 所以只要不加上聖靈的部分07/18 18:00

5^F→aun5780: 嗣子論幾乎就是聖經真理不是嗎07/18 18:00

8^F→aun5780: 哈哈07/18 18:04

9^F→aun5780: 某部分被認為是聖經真理07/18 18:04

10^F→aun5780: 但組合後變成大異端07/18 18:04

12^F→aun5780: 你可能覺得這個「理論」是個笑話07/18 18:18

13^F→aun5780: 但實際去參加聚會就會聽到07/18 18:18

14^F→aun5780: 你知道耶穌為什麼可以通過試探嗎...因為他依靠聖靈07/18 18:19

15^F→aun5780: 你知道為什麼耶穌有醫治的大能嗎...因為他有聖靈07/18 18:19

16^F→aun5780: 弟兄姊妹請跟你旁邊的人說依靠聖靈你也可以07/18 18:20

18^F→aun5780: 認耶穌是神的嗣子論也有呀07/18 18:48

19^F→aun5780: 所以才會到公元794年才被定為異端07/18 18:49

20^F→aun5780: 不然在信經完成後就直接被認為是異端了07/18 18:50

26^F→aun5780: 是說得有道理07/18 20:12

31^F→aun5780: 是的07/19 07:40

32^F→aun5780: 但看看下一篇馬太福音的解釋07/19 07:41

33^F→aun5780: 這種觀點一直都存在基督徒當中07/19 07:41

37^F→aun5780: 有啦07/19 11:22

38^F→aun5780: 怎麼可能會沒有07/19 11:22

40^F→aun5780: 根據正統是異端07/19 17:19

41^F→aun5780: 但他的細項例如基督人性受造07/19 17:20

42^F→aun5780: 是正確的07/19 17:20

43^F→aun5780: 而基督人性復活後成為神的兒子07/19 17:20

44^F→aun5780: 這應該也沒有問題07/19 17:20

47^F→aun5780: 是獨一真神07/19 17:47

48^F→aun5780: 並成為一個無罪被造的人07/19 17:47

55^F→aun5780: 問題可能出在於07/20 18:46

56^F→aun5780: 耶穌是神...神性面07/20 18:47

57^F→aun5780: 耶穌也是無罪的被造物...人性面07/20 18:47

58^F→aun5780: 不敢說要幫嗣子論平反07/20 18:47

59^F→aun5780: 但這個理論會被打為異端也是很奇怪的07/20 18:48

64^F→aun5780: 上一篇我貼了07/21 18:34

65^F→aun5780: 我的疑問是07/21 18:34

66^F→aun5780: http://www.luke54.org/view/13/2457.html07/21 18:36

67^F→aun5780: 像這個又是對的07/21 18:36

68^F→aun5780: 那麼你們對跟錯的分界是在哪裡呢？07/21 18:37

69^F→aun5780: 因為其實這個就是對的07/21 18:39

70^F→aun5780: 但基於不能挑戰異端禁忌07/21 18:40

71^F→aun5780: 所以又堅持嗣子論是異端07/21 18:40

72^F→aun5780: 現在的教會根本就默默使用嗣子論但不承認而已07/21 18:40

77^F→aun5780: 其實是異端思想喔請參最後一段07/22 21:09

78^F→aun5780: https://bit.ly/3jqWRHp07/22 21:10

80^F→aun5780: https://i.imgur.com/z5n1AOX.jpg07/23 10:20

81^F→aun5780: 這樣的話就會是異端07/23 10:20

82^F→aun5780: df大說的喔07/23 10:20

85^F→aun5780: 是的07/23 11:05

86^F→aun5780: 但都是分裂基督的位格07/23 11:06

88^F→aun5780: 不是07/23 11:14

89^F→aun5780: 而是基督的神性跟人性分開取得神兒子的地位07/23 11:15

90^F→aun5780: 想想看你自己你自己就是一個位格(人位)07/23 11:16

91^F→aun5780: 你的位格中有一半出生時就是神的兒子07/23 11:16

92^F→aun5780: 另外一半會在受浸/服事/服從/受死/復活某時間成神的兒07/23 11:17

93^F→aun5780: 子這就是分裂位格07/23 11:17

94^F→aun5780: 如果你覺得這樣就異端不合理我到昨天也這麼覺得07/23 11:18

95^F→aun5780: 還發了很多篇證明這種觀念根本沒有問題07/23 11:19

96^F→aun5780: 但某個奇怪的粗鄙傢伙就是要說這是錯的07/23 11:19

97^F→aun5780: 好喔那就是錯的07/23 11:19

98^F→aun5780: 根據法蘭克福會議這個就是異端07/23 11:19

Re: [討論] 嗣子論的問題到底出在哪裡

[ Christianity ]95 留言, 推噓總分: +25

作者: pinjose - 發表於 2020/07/18 21:42(5年前)

1^F推aun5780: 這篇值10000P幣推推07/18 21:53

2^F→aun5780: 不過有一點我覺得是以現在的眼光來看07/18 21:54

3^F→aun5780: 「聖經明說耶穌是神」07/18 21:54

4^F→aun5780: 聖經真的有這麼明說嗎我覺得至多不超過兩處07/18 21:55

5^F→aun5780: 尤其約翰福音的Logos 更是希臘哲學語言07/18 21:55

6^F→aun5780: 怎麼解釋可以深入討論07/18 21:55

9^F推aun5780: 哈哈07/18 22:00

10^F推aun5780: 約1:1、腓2:6、提前3:16(幻影說的根據)07/18 22:02

11^F推aun5780: 來1:8 嗚嗚只找到這些再來就等Pin哥補充了07/18 22:09

13^F推aun5780: 我沒有為辯而辯呀我在蒐集資料呀07/18 22:10

15^F→aun5780: 你們的回覆對我都是很寶貴的07/18 22:11

16^F→aun5780: 以賽亞那個真的很直白07/18 22:12

18^F推aun5780: 越來越多了07/18 22:13

25^F推aun5780: 有道理07/18 22:24

27^F推aun5780: 就人性的一面來說沒錯呀07/19 11:28

28^F→aun5780: 耶穌是完全的神也是完全的人07/19 11:28

29^F→aun5780: 完全的人本來就被神收為養子07/19 11:29

30^F→aun5780: 現在所謂的正統神學理論根本耶穌神人二性不分07/19 11:29

31^F→aun5780: 耶穌的人性一樣是受造07/19 11:30

32^F→aun5780: 卻被當成聖父所生07/19 11:30

33^F→aun5780: 所以不能視為養子這不是很奇怪嗎07/19 11:30

34^F推aun5780: 好像是07/19 12:47

35^F→aun5780: 所以嗣子論最大的問題是07/19 12:48

36^F→aun5780: 這不只是法律程序還包括了「生」07/19 12:48

37^F→aun5780: 所以不能成為嗣子或養子07/19 12:48

41^F推aun5780: 感謝t大的提問跟pin哥的回覆07/19 21:00

42^F→aun5780: 這問題問得真是太好了07/19 21:00

43^F推aun5780: pin哥使用的譯本也把羅8:3翻的更直白07/19 21:02

61^F→aun5780: 所以其實現在的教會就是嗣子論的觀點07/21 18:38

62^F→aun5780: 只是大家一邊說嗣子論是異端07/21 18:38

63^F→aun5780: 但其實使用的根本就是嗣子論呀07/21 18:39

64^F推aun5780: 嗣子論如果是異端耶穌要嘛沒有神人二性07/21 18:47

65^F→aun5780: 要嘛耶穌人性非受造07/21 18:47

66^F→aun5780: 更不合理07/21 18:47

67^F推aun5780: 而且如果沒有嗣子論07/21 19:28

68^F→aun5780: 耶穌的復活也幫不上我們07/21 19:28

69^F→aun5780: 我們能得救就是靠成為神的嗣子07/21 19:28

70^F→aun5780: 我們能成為神的嗣子靠的就是長子07/21 19:29

71^F→aun5780: 今天長子的地位如果不是靠著復活得來07/21 19:29

72^F→aun5780: 祂的復活就救不了我們07/21 19:30

78^F推aun5780: liny大對不過使徒信經建立後07/22 07:44

79^F→aun5780: 嗣子論已經改版「道」本身就是神的兒子07/22 07:45

80^F→aun5780: 是耶穌的人性才不是請參下面這篇07/22 07:45

81^F→aun5780: https://bit.ly/3jqWRHp 直接拉到最下面那段就是了07/22 07:46

82^F→aun5780: 現在的問題是這個版本的嗣子論07/22 07:46

83^F→aun5780: 其實到現在都還是有在使用07/22 07:47

84^F→aun5780: 例如亞當與基督那篇提到的就是現在依然使用的概念07/22 07:47

87^F推aun5780: 好的07/22 22:19

89^F推aun5780: d大那個在舊約叫做尊敬複數07/22 22:35

90^F→aun5780: 故意用複數表達對獨一真神的尊敬07/22 22:35

91^F→aun5780: 不然猶太人早就不信獨一真神了07/22 22:35

92^F→aun5780: 都複數了 2-9999999個都是可能的07/22 22:36

93^F→aun5780: 那個單純表示尊敬而已07/22 22:36

94^F→aun5780: 可google Elohim 尊君複數07/22 22:37

[討論] 亞當與基督

[ Christianity ]130 留言, 推噓總分: +14

作者: aun5780 - 發表於 2020/07/21 19:41(5年前)

8^F→aun5780: 你說的那種版本07/21 21:55

9^F→aun5780: 在使徒信經完成後就不存在了07/21 21:55

11^F→aun5780: 因為使徒信經規定之後的教義07/21 21:55

12^F→aun5780: 一定要承認耶穌是神07/21 21:56

13^F→aun5780: 所以後來被定為異端的07/21 21:56

14^F→aun5780: 就是這篇的嗣子論07/21 21:56

15^F→aun5780: 也就是「耶穌人性非受造」07/21 21:56

17^F→aun5780: 將「耶穌人性受造」打為異端07/21 21:57

19^F→aun5780: https://bit.ly/2Bhl6Xh07/21 21:58

21^F→aun5780: 耶穌是受造之物的首生子 (我知道這是聖經經文)07/21 22:00

22^F→aun5780: 你看有多少人覺得這是異端07/21 22:00

24^F→aun5780: 嗣子論當初就是堅持耶穌是受造之物的首生子07/21 22:01

31^F→aun5780: 現在反對耶穌有被造人性的那些人07/21 22:04

33^F→aun5780: 跟反對嗣子論的那些人不就是同一批人嗎07/21 22:04

36^F→aun5780: 你高興就好07/21 22:05

38^F→aun5780: 有種K死你家李常受來看看07/21 22:05

43^F→aun5780: Pin哥你的問題不是我不回答你07/21 22:12

44^F→aun5780: 因為答案會讓你很難堪07/21 22:13

45^F→aun5780: 也就是為什麼嗣子論在後來再次被定罪的原因07/21 22:13

46^F→aun5780: 我只能給你關鍵字「XX基督的位格」07/21 22:14

47^F→aun5780: 這個無解講出來大家都不開心07/21 22:15

48^F→aun5780: 而抵觸這個原則就很容易會被歸類為異端07/21 22:15

49^F→aun5780: 你知道我為何一直故意避開這個關鍵字07/21 22:16

54^F→aun5780: 好不過該尊重的還是要尊重07/21 22:41

55^F→aun5780: 原則上我們避開討論李常受單純討論嗣子論07/21 22:41

56^F→aun5780: 嗣子論在使徒信經後的版本也就是最後被定罪的版本：07/21 22:41

57^F→aun5780: https://bit.ly/3jqWRHp07/21 22:42

58^F→aun5780: 我覺得這個版本的嗣子論不應該被認為是異端07/21 22:45

59^F→aun5780: 我的陳述全部到此告一段落07/21 22:45

61^F→aun5780: 嗯嗯你說我已經全部表達完畢07/21 22:46

67^F→aun5780: 哈哈07/21 22:55

68^F→aun5780: 對呀算惹07/21 22:56

69^F→aun5780: 反正我們也不可能推翻判決07/21 22:56

70^F→aun5780: 知道這個判決有問題就好了哈哈07/21 22:56

79^F→aun5780: 異端的判別真的是很不客觀07/22 07:51

83^F→aun5780: 我懂你的意思有道理07/22 10:10

85^F→aun5780: https://i.imgur.com/4lvISHP.jpg07/22 12:39

86^F→aun5780: 中文讀者受到和合本故意避開嗣子翻譯的影響07/22 12:41

87^F→aun5780: 所以會覺得嗣子論很奇怪07/22 12:42

88^F→aun5780: 但新譯本跟KJV都有按照原文翻成嗣子07/22 12:42

89^F→aun5780: 我們得到的就是嗣子的靈07/22 12:43

119^F→aun5780: 嗣子(adoption)，如果中文有意思上的模糊07/22 14:08

120^F→aun5780: 可以查看看英文的意思07/22 14:08

121^F→aun5780: 希臘原文編號則為0520607/22 14:10

127^F→aun5780: 好那就兒子的名分07/22 14:29

Re: [討論] 為對抗諾斯底在聖經中動的手腳

[ Christianity ]23 留言, 推噓總分: +6

作者: pinjose - 發表於 2020/07/18 12:16(5年前)

1^F推aun5780: 說得很好07/18 12:39

2^F→aun5780: 你已經通透這幾本福音書之間的關聯了07/18 12:41

3^F推aun5780: 不過如果按照你這篇的質疑07/18 12:50

4^F→aun5780: 該如何證明約翰福音是使徒共信之本呢？07/18 12:50

5^F→aun5780: 光你的第一點約翰福音就該被刷掉了喔07/18 12:51

6^F推aun5780: 想想看如果今天失落的經卷是約翰福音07/18 12:55

7^F→aun5780: 你一樣有能力完美的否定掉他的可能性的07/18 12:56

19^F推aun5780: Pin哥跟N大都做足了功課07/18 13:14

20^F→aun5780: 其實你們都說得很對07/18 13:14

21^F→aun5780: 以後可以討論的議題越來越多了07/18 13:15

23^F推aun5780: 會越來越專業的07/22 07:49

[討論] 聖經中四種「父」上帝

[ Christianity ]54 留言, 推噓總分: +5

作者: aun5780 - 發表於 2020/07/19 11:50(5年前)

10^F→aun5780: 對07/19 12:42

11^F→aun5780: 徒17:28-29 是跟雅典人解釋未識之神07/19 12:42

12^F→aun5780: 羅8:15節跟加4:6-7 前後文有法律上的收養程序07/19 12:43

13^F→aun5780: 但也確實有重生07/19 12:43

14^F→aun5780: 申32:6 則是純法律程序07/19 12:44

45^F→aun5780: 阿門07/19 13:08

47^F→aun5780: 所以我一直很好奇嗣子論大家都知道是異端07/19 14:29

48^F→aun5780: 但在聚會中還是一直養子養子的講07/19 14:29

49^F→aun5780: 一下約瑟預表天父收養耶穌受造人性07/19 14:30

50^F→aun5780: 一下耶穌沒有聖靈就沒有能力07/19 14:30

51^F→aun5780: 總之自己的神學理論跟牧會是脫節的07/19 14:31

52^F→aun5780: https://i.imgur.com/fKcA72Y.jpg07/19 14:43

53^F→aun5780: 其實古代的祈禱文依然保留這樣的預表關係07/19 14:43

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