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作者 Intension 在 PTT [ Foreign_Inv ] 看板的留言(推文), 共1610則
限定看板：Foreign_Inv
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45F→: sp500 1900點?06/11 22:47
99F→: sp500 再跌2000點都2014年的點位了，有可能這麼嚴重嗎06/12 18:22
100F→: ？等於這幾年企業都沒成長營利嗎？如跌到3000點都打算06/12 18:22
101F→: all in了06/12 18:22
24F→: 0050只有50家，而且台灣又不像美國有很多跨國企業，說06/06 20:08
25F→: 真的分散跟標普500差的多了06/06 20:08
29F→: 另外，主張要全球分散的前提是假設所有訊息都已經pric06/06 20:14
30F→: e in了，至少散戶不可能知道市場不知道的訊息，也就是06/06 20:14
31F→: 沒有優勢，可是市場常常不理性啊，所以有沒有price in06/06 20:14
32F→: 也很難說06/06 20:14
36F→: 標普500我認為已經夠分散了，都已經有多少跨國企業了06/06 20:19
37F→: 。如果很多人認為過去美國漲太多不會再漲，而這沒有pr06/06 20:19
38F→: ice in ，那重押就還是可能賺超過全球指數啊06/06 20:19
65F→: 金磚四國很紅的那時候，我還是沒什麼信心，認為押那些06/06 21:33
66F→: 新興市場就是押注高風險可能高回報，未來當然也有可能06/06 21:33
67F→: 發生，但我不想承擔，美國雖然可能不是最好的那個，但06/06 21:33
68F→: 它穩，以30年以上的投資時間，美國還是勝算很大可超過06/06 21:33
69F→: 全球報酬率，歐洲重視社會福利，那種文化我認為是很難06/06 21:33
70F→: 贏過資本主義市場的。中國最有可能取代美國，但共產主06/06 21:33
71F→: 義我實在不敢押。06/06 21:33
73F→: 總之，我願意接受押美國的風險06/06 21:35
74F→: 沒有，請問那時美國是倒數的嗎？我沒有要最好，只要相06/06 21:36
75F→: 對不錯就好，印象有看過影片最好報酬率是澳洲市場，時06/06 21:36
76F→: 期忘了，但美國也不差06/06 21:36
82F→: 而如果美國過去超漲了，真均值回歸了，那不表示接下來06/06 21:41
83F→: 會回到合理價格，又因為市場不理性(像過去美國看似不06/06 21:42
84F→: 合理的高報酬率)可能在未來會超賣，堅持買美國，那不06/06 21:42
85F→: 又會均值回歸漲回去嗎？所以反而是機會囉06/06 21:42
151F→: 現在不是假設已經超漲所以未來會均值回歸跌回到應有價06/07 21:38
152F→: 值，同理，如果未來超賣了，跌超過應有價值，那一樣會06/07 21:38
153F→: 均值回歸漲到應有價值，而之前在超賣那段買的人就會有06/07 21:38
154F→: 很可觀的報酬率了06/07 21:38
155F→: 至於金磚四國那裡我不知道邏輯那裡怪，我就是認為新興06/07 21:40
156F→: 市場會不穩定，所以就是高風險可能高報酬，但那我也沒06/07 21:40
157F→: 興趣，我寧可選穩定的美國06/07 21:40
158F→: 即使那時候美國輸金磚四國06/07 21:41
159F→: 還有，我還年輕，其實不希望一直遇到一直漲不怎麼跌的06/07 21:44
160F→: 市場，那反而要花更多成本，所以其實還蠻期待美股在低06/07 21:44
161F→: 點維持一段時期，沒有只漲不跌的股市，反過來一樣，所06/07 21:44
162F→: 以如果長期看好美國，年輕人應該希望美股均值回歸(如06/07 21:44
163F→: 果過去是超漲的話)06/07 21:44
164F→: 才有機會買到合理價格的股票啊，甚至市場不理性的時侯06/07 21:45
165F→: 超賣了更可撿便宜06/07 21:45
177F→: 總之不同理念就互相尊重，沒有一定要說服對方自己才是06/08 07:32
178F→: 對的06/08 07:32
179F→: 各自為自己投資負責堅持下去就好06/08 07:33
180F→: 看完這串討論彼此應該很難說服彼此06/08 07:42
181F→: 我願意接受押美國的風險06/08 07:44
184F→: 出現最好XD06/08 07:59
210F→: 都已經有巴菲特和柏格兩位份量重的人物說押美國就夠了06/09 07:28
211F→: ，雖然他們是美國人，但也不會單純因為匯率原因就不押06/09 07:28
212F→: 全球(如果全球較佳)吧，押全球分散風險好，但我想押美06/09 07:28
213F→: 國長期也是很好的。06/09 07:28
217F→: 所以美國人也是認為美國不會出事才敢全押本國，不然就06/09 17:27
218F→: 是認為押全球分散的效果可能跟押美國相差不多，我是台06/09 17:27
219F→: 灣人也不敢全押台灣06/09 17:27
228F→: 台灣最大風險是地緣政治吧，就算市值大我也不敢全押06/09 20:51
235F→: 擁有會賺錢的企業跟軍事力量是否強大應該是兩件事吧06/10 07:06
35F→: 但大家買房如果能力夠還是會想買台北市啊，就像買股買06/02 09:28
36F→: 產業龍頭股會比較穩一樣，報酬不一定最高但比較穩，所06/02 09:28
37F→: 以當然是拿台北市來比啊06/02 09:28
38F→: 而且拿大盤都不挑股了06/02 10:21
42F→: 台灣長期低利率外加政策支持，漲幅真的很誇張，拿來跟06/02 15:36
43F→: 美股大盤比很公平啊06/02 15:36
45F→: 原來是裝作不懂房產其實已經在裡面是老手的那個喔06/02 16:03
46F→: https://i.imgur.com/DoPXXfU.jpg06/02 16:11
47F→: 房價所得比都勝過比台灣還要先進很多的世界大城市，難06/02 16:12
48F→: 不成還要睜眼說瞎話不誇張?而且還只是比美國大盤又不06/02 16:12
49F→: 是比龍頭06/02 16:12
55F→: 因為過去的漲幅實在很驚人才讓這些賺很多的可以一直洗06/02 21:12
56F→: 腦啊，雖然不是很想認可，但是政策加長期低利率，是認06/02 21:12
57F→: 為就算不漲也很難崩，鬼島房價06/02 21:12
58F→: 貴就算了，還可能買到不怎樣的品質，台灣建商的水準，06/02 21:13
59F→: 唉06/02 21:13
63F→: 為何不同國家的股房不能拿來比?台灣房漲到什麼程度都06/03 08:57
64F→: 合理?不比較怎麼知道原來台灣人都被當傻子，腦子可能06/03 08:57
65F→: 裝水吧不然就是眼睛瞎了盲目相信台灣房價怎樣都合理。06/03 08:57
66F→: 拿出證據證明台灣房價所得比可以高過世界主要大城市的06/03 09:00
67F→: 依據在哪啊，不要只是嘴人06/03 09:00
68F→: 明明就是處在地震帶，天災頻繁，對面隨時可能會對攻打06/03 09:07
69F→: 過來的地方，說先進也沒世界大城市先進，房價根本就是06/03 09:07
70F→: 低利率跟政策支持才可能漲幅誇張06/03 09:07
74F→: 投資美股人家是有實際產出的貢獻當然很棒，報酬率也贏06/03 17:54
75F→: 過台北市房價啊，這跟台灣房價漲幅誇張有什麼衝突?漲06/03 17:54
76F→: 幅誇張還是輸美國大盤耶，我從來沒說要投資台灣房子，06/03 17:54
77F→: 到底是誰腦袋有洞06/03 17:54
78F→: 還有，是你說不能拿台灣房價跟美國大盤比，依據又是什06/03 17:55
79F→: 麼啊，也提不出來不是嗎06/03 17:55
80F→: 有政策支持加低利率，都已經開外掛了結果還是輸給美國06/03 17:59
81F→: 大盤耶06/03 17:59
83F→: 一直說不同國家的股房不能拿來比又提不出原因，只會在06/03 22:53
84F→: 那跳針才是低能吧，有限資金下當然要比較投資那個報酬06/03 22:53
85F→: 率高才去投資啊，都是有機會成本的懂?06/03 22:53
86F→: 除非錢太多，不追求最高報酬率也不在乎的人就算了06/03 22:55
87F→: *不是最高報酬率06/03 22:56
88F→: 而且台灣房價算開外掛還贏不了實在就更沒理由要把資金06/03 22:57
89F→: 放那了06/03 22:57
97F→: 不懂機會成本的智商才有問題呢！06/05 15:40
98F→: 然後又提不出理由只會跳針就是不同國家不能比啦，就是06/05 15:43
99F→: 同一筆資金不能拿來做更好的選擇，要當傻子給台灣建商06/05 15:43
100F→: 房仲賺才合理啦06/05 15:43
101F→: 對於我說的理由一點都沒辦法反駁呢！腦袋的洞破的徹底06/05 15:46
102F→: 喔06/05 15:46
103F→: 樓上那個假裝自己不懂房市其實早就在房市打滾很久的mf06/05 15:49
104F→: 快來戰喔，請提出根據不然就別浪費別人時間了06/05 15:49
105F→: 而且你等於同時罵到c大下一篇06/05 15:51
109F→: 看吧，拿不出根據就不用跟腦袋有洞的浪費時間了06/05 16:34
110F→: 不就是比不過所以就開大絕不能亂比啦06/05 16:36
112F→: 只會罵拿不出理由的智障06/05 17:09
113F→: 還說nft笑死，沒有實際產出功能只是炒作的東西也能提06/05 17:12
117F→: 欸，你們房版不是常常說5倍槓桿還是更多槓桿的，外加06/05 18:25
118F→: 低利率政府護盤，說買房報酬率吊打股市的，ceca不是說06/05 18:25
119F→: 股市報酬率要有年化19%才會贏房市嗎？現在又說比不過06/05 18:25
120F→: 了喔？有精神分裂症還是腦洞大?06/05 18:25
121F→: 還有有人說隔套出租報酬率更是贏過股市很多了，這些不06/05 18:28
122F→: 是都房版你們自己說的06/05 18:28
123F→: 還有，你邏輯也有問題，拿美國股市比不行，拿台灣就可06/05 18:38
124F→: 以接受?06/05 18:38
125F→: 是你說防禦性資產不能跟股市比，那台灣的也不能比啊06/05 18:39
127F→: 說不過也提不出理由的就只會沒有罵人的沒有用的咖06/05 19:28
128F→: 說不過人也提不出理由只會罵人來掩飾的可憐咖06/05 19:29
130F→: 唉，中文都看不懂 可憐喔06/05 22:58
132F→: 語言能力都失去只會講單詞好可憐06/06 19:51
67F→: 說真的，如果拿的是閒錢投資，而且還是大盤，就算崩盤06/05 14:51
68F→: 也沒差06/05 14:51
68F→: 不賣台灣，那全球就拿不到高階晶片囉06/05 10:50
69F→: 台灣除了技術優勢外，耐操任勞任怨又相對便宜的工程師06/05 10:52
70F→: 也是別國沒有的(至少歐美國家都不可能)06/05 10:52
10F→: 只要大家有危機就還是換美元，你說美國霸權要怎麼消失06/02 23:14
11F→: 呢？不追求最好報酬率，也接受未來可能均值回歸但最終06/02 23:14
12F→: 長期看好，對其他國家沒什麼信心，到底單壓美國有什麼06/02 23:14
13F→: 不對?06/02 23:14
32F→: 但如果壓全球，報酬率一樣不是最好而只是平均，如果不06/03 02:02
33F→: 是追求最高報酬率(事實上也不容易做到)，而是相對穩又06/03 02:02
34F→: 不錯的報酬率，如果認同美國有生之年都會是世界霸權，06/03 02:02
35F→: 那美股報酬率就算非最好，也不會落後其他國家多少06/03 02:02
42F→: 別人我不知道，至少我不期待美國是最好報酬率，我只要06/03 02:21
43F→: 求穩又不錯的報酬率就好06/03 02:21
50F→: 對，我認為美股會贏過全球，我不想要全球是因為不想新06/03 02:32
51F→: 興市場的風險，當然其報酬我也不需要06/03 02:32
52F→: 但是其他市場會有贏過美股可能性，只是我不知道會是那06/03 02:35
53F→: 個市場，可能是新興市場或其他成熟市場，但考量風險和06/03 02:35
54F→: 收益後，我還是選美國06/03 02:35
78F→: 嗯，各自做自己的投資決定並接受結果就好了，沒有誰對06/03 11:03
79F→: 誰錯吧06/03 11:03
112F→: 日文不好就乖乖寫中文啦06/04 21:23
55F→: 只有一開始5倍槓桿，除非不斷把還的錢再借出來，但買06/03 22:34
56F→: 房的人就是保守怎麼可能一直再借06/03 22:34
57F→: 除非錢太多，投資相對低報酬的也不在乎的人就不在此限06/03 22:54
58F→: 了06/03 22:54
59F→: 回錯06/03 22:54
1F→: 好喔，各自堅持下去就好06/03 16:23
1F→: 同意，而且美國霸權有生之年應該都在06/02 16:15
10F→: 可以啊，巴菲特遺產90%都放標普，投資是看2.30以上，06/02 16:38
11F→: 雖然報酬率不一定最好，但美國還是最穩的06/02 16:38
12F→: 2.30年06/02 16:38
17F→: 如果會均值回歸，那表示接下來美股會回到正常甚至低估06/02 17:04
18F→: 值，年輕人現在開始買，等退休後不是剛好收獲頗豐嗎？06/02 17:04
32F→: 我是比較相信股神的遠見，他遺產都90%放標普了06/02 18:10
33F→: 我不追求最高的回報率，只要長期來看不錯甚至很穩就好06/02 18:11
34F→: 了06/02 18:11
35F→: 其實不是很理解如果還年輕的話，怎麼會希望股市一直漲06/02 18:14
36F→: ，股市就是有漲有跌才有獲利機會，年輕的時候如果遇到06/02 18:14
37F→: 長熊，退休不剛好遇到牛市嗎？反過來如果一直是牛市，06/02 18:14
38F→: 不等於用越來越貴的成本去買股，以後更不抗跌不是更糟06/02 18:14
39F→: 嗎？06/02 18:14
108F→: 年輕人雖然可以承擔更多風險，但不代表就不想要穩，壓06/02 20:47
109F→: 美國就是認為長期穩又可以提供不錯的報酬率，長期不太06/02 20:47
110F→: 可能是最低的，我是相信股神說的永遠不要看空美國06/02 20:47
111F→: 不然股神遺產為何不放vt這種全市場配置的指數?06/02 20:48
112F→: 就算接下來10年報酬率低於全球反而是機會06/02 20:49
113F→: 另外高風險不一定等於高收益，投印度越南收益不一定就06/02 20:51
114F→: 會勝過低風險的選擇06/02 20:51
119F→: 中國最大問題就是一切政府說了算，即使是營利好有前景06/02 21:40
120F→: 的企業，只要政府不喜歡，一樣可以消失，誰敢投資?可06/02 21:40
121F→: 能買點樂透可以吧06/02 21:40
122F→: 巴菲特是股神，我相信他的遠見，這跟是不是美國人沒關06/02 21:41
123F→: 係，如果美國完了，台灣只會更慘而已06/02 21:41
124F→: https://i.imgur.com/ByzIAU3.jpg06/02 21:43
125F→: 你看美國慘的時候台幣貶成什麼樣子06/02 21:43
126F→: *買點當作樂透可以06/02 21:44
127F→: 除非都買房地產沒什麼台幣，不然擁有美元資產比擁有台06/02 21:46
128F→: 幣好多了06/02 21:46
133F→: 以美股的長期漲幅來看(即使未來均值回歸)，但對年輕人06/02 21:48
134F→: 來說，匯率影響基本可以忽略06/02 21:48
138F→: 貶值無感?對，就像溫水煮青蛙，到最後怎麼死的都不知06/02 21:52
139F→: 道06/02 21:52
141F→: 投資看的是未來而且看的是長期(2.30年以上)，2000年買06/02 21:55
142F→: 美股如果放到現在應該很開心吧，如果之後均值回歸對年06/02 21:55
143F→: 輕人來說美股是機會06/02 21:55
146F→: 物價一旦上漲就不會跌回去，一般人可能對匯率無感，但06/02 21:57
147F→: 對物價可是很有感的06/02 21:57
148F→: 我沒有要追求最高回報率，我只追求相對穩定又可以提供06/02 22:00
149F→: 不錯的報酬率，壓非美股當然可能勝過美股，但新興市場06/02 22:00
150F→: 的風險就是我不想承受的，而全球就含新興市場。06/02 22:00
153F→: 我不希望美股繼續漲，這樣我要花更多成本，最好均值回06/02 22:01
154F→: 歸06/02 22:01
158F→: 反正相信全球配置的就去買，我相信股神不買全球配置是06/02 22:05
159F→: 有理由的06/02 22:05
161F→: 就算是買vt好了，還是要用美元去買啊，那匯率跟是不是06/02 22:09
162F→: 美國人到底有什麼差別06/02 22:09
163F→: 除了中國，其他新興市場我也不想要06/02 22:10
164F→: 即使他們可能可以在某段時期勝過美股06/02 22:11
174F→: 我相信股神應該也不是只考慮匯率就不買全球吧，而是認06/02 22:32
175F→: 為永遠不要看空美國06/02 22:32
177F→: 那為何股神不把遺產放全球指數呢？反而是90%都放標普?06/02 22:38
178F→: 他都無法操作還敢幾乎全壓美國，我就更沒什麼不敢了06/02 22:40
182F→: 股神會跟自己的遺產開玩笑嗎？06/02 22:42
183F→: 我沒有追求最佳的，只要不錯和穩定就好了06/02 22:42
185F→: 重點我對其他國家沒什麼信心，從文化，經濟，軍事，科06/02 22:44
186F→: 技，美元霸權等各方面來看，就是相信美國，即使均值回06/02 22:44
187F→: 歸我反而開心06/02 22:44
190F→: 而如果美國不行了，台灣我想也很難好到那裡去，搞不好06/02 22:46
191F→: 直接被中國接收了06/02 22:46
193F→: 股神的選擇當然只是原因之一06/02 22:47
219F→: 以現在股災來說都越來越短了，因為只要經濟衰退就QE(06/02 23:09
220F→: 美元霸權就可以這樣做，別國不開心也只能接受)，10年06/02 23:09
221F→: 有可能，50年我是認為不可能，但如果是年輕人，從現在06/02 23:09
222F→: 開始均值回歸，到退休剛好遇到牛市收獲期吧06/02 23:09
228F→: 我不追求最高報酬率，均值回歸不是假設漲多以後就會跌06/02 23:18
229F→: 到本來應該有的估值，然後再漲到高估值不斷循環嗎？那06/02 23:18
230F→: 年輕時買到正常甚至低估值，跌多就漲，退休不剛好遇到06/02 23:18
231F→: 高估時期嗎？06/02 23:18
232F→: 但以長期來說，印象之前價值股是會跑贏成長股的06/02 23:19
233F→: 而且就是看好以美國經濟科技軍事實力，就算不一定最高06/02 23:21
234F→: 報酬，但好公司的估值就是會隨時間上漲，那年輕買低估06/02 23:21
235F→: 值，退休不剛好收成?06/02 23:21
240F→: 更正，不會漲到高估值不斷循環，而是最終會回到應有估06/02 23:26
241F→: 值，如果是好公司，最終它會漲到應有的價值06/02 23:26
248F→: 而市場不總是理性，如果市場認為過去美股漲幅太誇張了06/02 23:31
249F→: ，就可能會轉往其他市場而拋棄美股，就可能讓美股回到06/02 23:31
250F→: 應有估值或甚至低估，年輕買這種情況的美股，退休也會06/02 23:31
251F→: 因為均值回歸而回到好股票的應有價值06/02 23:31
258F→: 我是相信美國的實力就算均值回歸也不會太久就是了，只06/02 23:44
259F→: 要大家有危機還是換美元，美國霸權就沒那麼容易取代，06/02 23:44
260F→: 而如果地位還在，股市就算不是最好報酬，但也不會落後06/02 23:44
261F→: 其他國太多06/02 23:44
266F→: 就有些人認為過去實在漲太多了，會均值回歸下跌，所以06/03 02:11
267F→: 我才說就算真的下跌，長熊我也不在乎，因為年輕遇到熊06/03 02:11
268F→: 市是好事(雖然很多人希望一直牛市，但那反而花更多成06/03 02:11
269F→: 本)，而如果接下來真的均值回歸下跌，長熊10年以上難06/03 02:11
270F→: 不成不會再均值回歸而在退休時漲回應有價值嗎？雖然我06/03 02:11
271F→: 認為美國也很難從我年輕熊到退休，我希望如此但應該很06/03 02:11
272F→: 難。06/03 02:11
273F→: 根據就是以美國的軍事科技經濟能力，以及美元霸權的地06/03 02:18
274F→: 位難以動搖，股神遺產90%放標普了，而美國經濟不好只06/03 02:18
275F→: 要QE轉嫁給其他國家，然後在經濟復甦時期又升息把資金06/03 02:18
276F→: 從別國收回美國，美國是要怎麼輸?當美國的地位都還在06/03 02:18
277F→: ，股市報酬率就算不是最好也是前幾名，也不是單純信仰06/03 02:18
278F→: ，而是這些理由我認為就夠了。06/03 02:18
279F→: 只要經濟危機大家都還是換美元，美國霸權是要怎麼消失06/03 02:26
280F→: ?06/03 02:26
284F→: 嗯，美元強代表他國力強，股市就算不是第一也是前幾名06/03 09:27
285F→: ，我會堅持下去，股神都說永遠不要看空美國了06/03 09:27
288F→: 看了煩可以不要看，還有是看不懂中文還是眼睛不好嗎？06/03 10:52
289F→: 就有人說不要看到過去的報酬率就決定只壓美國，所以我06/03 10:52
290F→: 說就算接下來熊也沒差。還有你沒看到我說的是"希望"年06/03 10:52
291F→: 輕熊市退休牛市，"但應該很難"這些話嗎？06/03 10:52
292F→: 我也不懂那些一直想要說服別人不要單壓一個國家一定要06/03 10:58
293F→: 全球配置拿平均值才是合理的人在想什麼06/03 10:58
294F→: 各自做相信的投資決定並接受結果不就好了嗎？06/03 11:00
299F→: 我沒有說買vt等於看空美國，而是說這是單壓美國的根據06/03 12:43
300F→: 之一，就是美國可能不會是最好的，但也不會像有些主張06/03 12:43
301F→: 全球配置的人認為不要單壓的原因之一是擔心選到最差的06/03 12:43
302F→: 市場06/03 12:43
303F→: 不單壓是擔心美國最後是那個最差的市場06/03 12:54
304F→: 有這種想法的似乎跟看空美國差別不大06/03 12:57
306F→: 不抄股神個股抄美股大盤有什麼不對啊，你們喜歡全球配06/03 13:15
307F→: 置就去做，為何要一直說服別人的決定是不對的?06/03 13:15
3F→: 推06/03 09:27
26F→: 不知道有沒有一種可能，如果被列為中國一省，以後中國06/03 11:30
27F→: 侵略別人(或台灣)的時候，台灣人的海外帳戶會不會被強06/03 11:30
28F→: 制關戶或一定要賣股(像俄國被國際制裁一樣)，如果會，06/03 11:30
29F→: 真的要主張是兩個不同國家06/03 11:30