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作者 Fizban 在 PTT [ Audiophile ] 看板的留言(推文), 共400則

限定看板：Audiophile

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[問題] 請問這在音響店是常態嗎

[ Audiophile ]451 留言, 推噓總分: +173

作者: RQMW - 發表於 2023/03/27 12:12(1年前)

65^F推Fizban: 台灣店家這鳥樣真的不要怪人買水貨03/27 13:31

[問題] 擴大機與音響的疑問

[ Audiophile ]19 留言, 推噓總分: +5

作者: agwoof986 - 發表於 2023/03/22 22:59(1年前)

7^F推Fizban: 被動喇叭一萬以下的明明很多，你沒仔細找過吧03/23 00:56

8^F→Fizban: #1ZsVKHm4 (Audiophile)03/23 00:56

9^F→Fizban: 去蝦皮或淘寶找白牌的被動，加上小D擴萬元可搞定03/23 00:56

[問題] 2聲道建議 Dali vs Klipsch

[ Audiophile ]19 留言, 推噓總分: +6

作者: nelvikin - 發表於 2023/03/22 22:16(1年前)

11^F推Fizban: 怎麼沒聽RP-600M II？03/23 00:49

[閒聊] 有關音箱系統測量解讀的碎碎念-下(轉貼)

[ Audiophile ]269 留言, 推噓總分: +51

作者: djboy - 發表於 2023/03/12 21:46(1年前)

42^F推Fizban: 說『可以不用看圖選喇叭』就很明顯沒把作者文章看完03/14 04:52

43^F→Fizban: 事實上作者認為量測結果跟主觀聽感具有一定的關連性03/14 04:52

44^F→Fizban: 第二篇文章的後半段就是用自製喇叭說明這點03/14 04:52

45^F→Fizban: 只是受環境因素影響，每個人的感受可能都會不同03/14 04:52

46^F→Fizban: 例如坐在喇叭前，以及距離喇叭很遠03/14 04:52

47^F→Fizban: 解析度和低頻感受都不一樣03/14 04:52

48^F→Fizban: 但就連這點差異，其實也都有反應在喇叭的量測圖上03/14 04:52

49^F→Fizban: 『可以不用看圖選喇叭』應該更正為『圖與聽感無法劃上等03/14 04:52

50^F→Fizban: 號，但有必然關係』03/14 04:52

51^F→Fizban: 專業的音響工程師會在做完客觀測試後，再用自己的經驗做03/14 04:52

52^F→Fizban: 主觀的微調，兩者是相輔相成03/14 04:52

152^F推Fizban: 看圖的確可以知道喇叭七、八成的特性03/17 07:01

153^F→Fizban: 你看不懂圖不代表其它人也是如此03/17 07:01

154^F→Fizban: ASR是一個論壇，裡面有很多人，就像PTT一樣03/17 07:01

155^F→Fizban: 如果你是指站長Amirm，他從來就沒否認過個人的主觀感受03/17 07:01

156^F→Fizban: 好笑的是，這篇文章明明就是在強調客觀數據的重要性03/17 07:01

157^F→Fizban: 一堆明顯文章根本沒看完03/17 07:01

158^F→Fizban: 或是只看自己想看的就在斷章取義03/17 07:01

159^F→Fizban: 所有的音響工程師、調音師都會參考客觀的測量數據03/17 07:01

160^F→Fizban: 不如說是數據為主，主觀為輔03/17 07:01

161^F→Fizban: 只有民間發燒友認為自己金耳朵 >>> 客觀數據03/17 07:01

162^F→Fizban: https://m.youtube.com/watch?v=_zP84ocPfHU03/17 07:01

163^F→Fizban: 建議把這兩篇文章以及Amirm的訪談看完再說03/17 07:01

164^F→Fizban: 不然我覺得根本在雞同鴨講03/17 07:01

168^F推Fizban: 人類的主觀感受本來就容易被心裡暗示影響03/17 10:35

169^F→Fizban: Amirm從來就沒說個人的主觀感受能代表產品的整體評價03/17 10:35

170^F→Fizban: 『Harman集團的大型統計研究發現，在盲聽的情況下，多數03/17 10:35

171^F→Fizban: 的參與者，尤其是有專業經驗的人士，都會給予Spinorama測03/17 10:35

172^F→Fizban: 量優秀的音箱更高的評分。但人的聽感是很受心理和外在音03/17 10:35

173^F→Fizban: 響影響的，研發中同時亦發現若參與者能見到音箱的外觀，03/17 10:35

174^F→Fizban: 知道其品牌和價格等資訊後，統計的結果就變得較不統一。03/17 10:35

175^F→Fizban: 』03/17 10:35

176^F→Fizban: 國家地理頻道也有做過類似的實驗，一樣的蛋糕免費送給路03/17 10:35

177^F→Fizban: 人，能得出類似的評價，但當把蛋糕標上價格，多數人認為03/17 10:35

178^F→Fizban: 價高者口感更好03/17 10:35

179^F推Fizban: 樓主，既然是『聽+看數據』那就不是純粹的主觀調音03/17 12:41

180^F→Fizban: 你可以參考『hifi十大騙局之首』這篇文章03/17 12:41

181^F→Fizban: 鬼斧神功認為現代hifi產品其實不需要太多調音工作03/17 12:41

182^F→Fizban: 在他從事八年的全職聽音工作中，也都是看數據調音03/17 12:41

183^F→Fizban: 最近他開發了一款喇叭，可以看一下他開發的心歷路程03/17 12:41

184^F→Fizban: 他也都是談理論的東西居多，很少說聽起來如何03/17 12:41

185^F→Fizban: Amirm更直接，他說曲線不好的喇叭他會全部pass03/17 12:41

186^F→Fizban: 再從剩下的裡面去挑03/17 12:41

187^F→Fizban: 當然我還是強調這是他們的看法，不需要來跟我吵XD03/17 12:41

189^F推Fizban: 你看的鬼斧神工，真的跟我看的是同一個人嗎XD03/17 14:53

190^F→Fizban: https://m.youtube.com/watch?v=tlEJnNbW-iw03/17 14:53

191^F→Fizban: https://m.youtube.com/watch?v=7pGxS-WHGig03/17 14:53

192^F→Fizban: https://m.youtube.com/watch?v=ozPVe50Ca5A03/17 14:53

193^F→Fizban: 他是先丟客觀數據，再分析產品的聽感如何03/17 14:53

194^F→Fizban: 甚至連買ATC SCM7都是純看頻響圖盲狙的產物03/17 14:53

195^F→Fizban: 他的確說過自己是主觀調音師，但他也說過即便是主觀調音03/17 14:53

196^F→Fizban: 但滿足一定客觀測試數據是『基礎』03/17 14:53

197^F→Fizban: 他在文章裡也說過03/17 14:53

198^F→Fizban: 所謂的『主觀』調音其實也是看數據調音03/17 14:53

199^F→Fizban: 並不是先聽為主（這個聽起來過冷、高頻刺…等）03/17 14:53

200^F→Fizban: 而是有數據基礎，再用聽力去做調整03/17 14:53

201^F→Fizban: 既然是先看曲線，就不是先聽為主03/17 17:28

202^F→Fizban: 光是他完全看數據盲狙就不符合你上面的說法了03/17 17:28

203^F→Fizban: 我看了你貼的影片，他說『喜聞樂見』並沒有語帶諷刺03/17 17:28

204^F→Fizban: 會不會是你想太多了XD03/17 17:28

205^F→Fizban: 他曾經是調音師，但現在不是03/17 17:28

206^F→Fizban: 他說過調音是HIFI史上最大騙局03/17 17:28

207^F→Fizban: 他本人是騙局的親身經歷者03/17 17:28

208^F→Fizban: 『很多產品根本沒有主觀調校，是你們發燒友自己意淫出來03/17 17:28

209^F→Fizban: 的』03/17 17:28

210^F→Fizban: 出處就是我上面提到的文章，HIFI十大騙局之首03/17 17:28

211^F→Fizban: 人家都自稱是理性派HIFI，怎麼可能是以主觀聽感為主03/17 17:28

212^F→Fizban: 主觀聽感派的代表應該是陳姓網紅吧XD03/17 17:28

213^F→Fizban: 你說他是先聽為主，又拿不出證據03/17 18:24

214^F→Fizban: 我給你的影片證明他是看區線為主，你就說是特例？03/17 18:24

215^F→Fizban: https://i.imgur.com/W9gIYt4.jpg03/17 18:24

216^F→Fizban: 阿話都給你說就好啦03/17 18:24

217^F→Fizban: 我沒誤會任何東西，因為他就是這樣說的03/17 18:24

218^F→Fizban: 證明你根本沒看過文章就急著回應推文03/17 18:24

219^F→Fizban: 『對於單體或消費性電子產品，主觀評價只是起輔助作用』03/17 18:24

220^F→Fizban: 你說的那些音響製造集團的調音師，也是靠數據調音03/17 18:24

221^F→Fizban: 而不是個人的感受為主03/17 18:24

222^F→Fizban: 或是根本就不是消費HIFI產品，而是汽車音響這類的調音師03/17 18:24

223^F→Fizban: 你還是先把鬼大的文章完整看完再來回我的話吧03/17 18:24

224^F→Fizban: 出處都已經說兩遍了還問…03/17 18:24

225^F→Fizban: 這不是我說的，是鬼斧神工說的03/17 18:40

226^F→Fizban: 我跟你不是在討論鬼斧神工嗎？怎麼又跳到Harry？03/17 18:40

227^F→Fizban: 這篇文章的作者我不熟，但我向你保證你貼的這兩篇文章我03/17 18:40

228^F→Fizban: 是全部閱讀完才做出回應03/17 18:40

229^F噓Fizban: 我不是很想噓你，但你會不會越來越過份了？03/17 18:51

230^F→Fizban: 我的原文是『也是靠數據調音』03/17 18:51

231^F→Fizban: 被你自動加上『只』靠數據調音03/17 18:51

232^F→Fizban: 是這樣斷章取義的？03/17 18:51

233^F→Fizban: 我說的是文章，根本就不是影片03/17 18:51

234^F→Fizban: 十大hifi騙局之首，Google就能找到文章了03/17 18:51

235^F→Fizban: 那篇文章就寫了『主觀評價只是起輔助作用』03/17 19:01

236^F→Fizban: 『有些優秀的產品完全沒有主觀評價』（開發環節）03/17 19:01

237^F→Fizban: 我沒扭曲意思，這完全是他說的話，麻煩自己去看03/17 19:01

240^F→Fizban: 同樣一篇文章你可以得出與別人完全不同的結論，真的無語03/17 21:03

241^F→Fizban: 那篇文章底下也有其它網友的評論你要不要看看？03/17 21:03

242^F→Fizban: 如果你不是看不懂文章，就是故意裝傻吧03/17 21:03

243^F→Fizban: https://i.imgur.com/DklZdlO.jpg03/17 21:03

244^F→Fizban: https://i.imgur.com/qmH0g7S.jpg03/17 21:03

245^F→Fizban: https://i.imgur.com/neD3XZF.jpg03/17 21:03

246^F→Fizban: https://i.imgur.com/lt6MWOr.jpg03/17 21:03

247^F→Fizban: 大家來評斷一下，文章的作者是在諷刺誰03/17 21:03

248^F→Fizban: 難道有人看完這篇文章，真認為作者立場是以主觀聽感為主03/17 21:03

249^F→Fizban: ？那未免也太睜眼說瞎話了吧XD03/17 21:03

250^F→Fizban: 所以這段註解跟反著看有什麼關系？03/17 22:07

251^F→Fizban: https://i.imgur.com/ELDCtg3.jpg03/17 22:07

252^F→Fizban: 這才是真的要反著看懂嗎？03/17 22:07

253^F→Fizban: 希望你可以看懂作者的嘲諷對象是誰03/17 22:07

255^F噓Fizban: 補個噓好了，樓主真的很硬拗03/18 07:27

256^F→Fizban: 就好像1+1=2的事實擺在眼前，硬要說3的小學生一樣03/18 07:27

257^F→Fizban: 事實證明，不管是ASR站長（微軟前副總裁），鬼斧神功（現03/18 07:27

258^F→Fizban: 音響工程師），都是完完全全的客觀數據派03/18 07:27

259^F→Fizban: 至於這篇文章作者雖然沒說死，但在我看來非常強調客觀數03/18 07:27

260^F→Fizban: 據的重要性，而不是主觀為主03/18 07:27

261^F→Fizban: 我雖然不是業內人士，但不會跟業內人士裝熟03/18 07:27

262^F→Fizban: 更不會扭曲別人的言論03/18 07:27

263^F→Fizban: 發現自己前面講錯，就大方承認就好，也不是要你道歉什麼03/18 07:27

264^F→Fizban: 好像要拉下臉承認錯誤很困難一樣03/18 07:27

265^F→Fizban: 再講下去也沒什麼意義，言盡於此03/18 07:27

[問題] 15K預算電腦以及電視使用

[ Audiophile ]13 留言, 推噓總分: +4

作者: ERIKATokyo - 發表於 2023/03/05 16:42(1年前)

6^F推Fizban: 1不另加低音幾乎沒音響性03/06 04:37

7^F→Fizban: 2聽音樂還可以，但要手動調整以及更新韌體，預設值不好聽03/06 04:37

8^F→Fizban: 我的話會買桃子網的DB62組合，還送一台不錯的擴大機03/06 04:37

9^F→Fizban: DB52板上有人發心得，不管是音樂性或音響性都不錯03/06 04:37

[問題] ELAC DBR62系列如DB62的擴大機搭配問題

[ Audiophile ]30 留言, 推噓總分: +6

作者: jwchen119 - 發表於 2023/02/16 13:13(1年前)

8^F推Fizban: Aiyima T9 Pro，真心不騙02/16 17:52

9^F→Fizban: 需要多少瓦跟你的距離有關02/16 17:52

10^F→Fizban: Elac的喇叭是給多少電吃多少電，並非真的需要很高的瓦數02/16 17:52

11^F→Fizban: DBR62是很中性的的喇叭，你餵它什麼就出來什麼樣的聲音02/16 17:56

12^F→Fizban: 才有人說適合用高價擴推，上限很高02/16 17:56

13^F→Fizban: 但並非用低價擴就沒好聲音，它只是忠實反映前端而已02/16 17:56

[閒聊] ELAC Debut2.0 B5.2+Naim NAIT 5i

[ Audiophile ]25 留言, 推噓總分: +10

作者: h87526314 - 發表於 2023/02/12 01:43(1年前)

9^F推Fizban: 不是不好搭，而是要搭暖聲一點的擴02/12 16:25

10^F→Fizban: A30本來就偏解析，再搭解析叭自然會覺得聲音比較銳利一點02/12 16:25

11^F→Fizban: 其實不需要買到Naim，便宜的擴也有暖聲的02/12 16:25

12^F→Fizban: 這對喇叭很好推啦02/12 16:25

21^F→Fizban: 送的那台擴其實不錯，拿來推DB5.2剛好02/12 21:31

[問題] 新手10k內喇叭推薦與如何配置

[ Audiophile ]54 留言, 推噓總分: +17

作者: imba8591 - 發表於 2023/01/31 09:45(1年前)

22^F→Fizban: 感覺像是低頻下潛不下去用DSP硬是放大的結果…02/02 06:15

兩聲道升級重低音 SVS SB-2000 Pro

[ Audiophile ]59 留言, 推噓總分: +14

作者: kaven1818 - 發表於 2023/01/28 17:26(1年前)

14^F→Fizban: Naim Atom推力本來就差，推不出低頻正常01/28 18:35

15^F→Fizban: 其實可以用手機粗略計算分貝…01/28 18:35

[問題] 有無推薦的便宜小型d類擴大機

[ Audiophile ]20 留言, 推噓總分: +15

作者: hpevd - 發表於 2023/01/20 16:52(1年前)

14^F推Fizban: aiyima t9 pro絕對暖而且不糊，我聽過，符合您預算01/20 21:04

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