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作者 FHShih 在 PTT [ Buddha ] 看板的留言(推文), 共13163則
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Re: [討論] 論話頭禪是否需要悟性?
[ Buddha ]1371 留言, 推噓總分: +51
作者: daye2012 - 發表於 2021/12/23 09:14(2年前)
22FFHShih: 目前看起來 道家的修法 沒有能斷"我執"的部分12/23 11:52
25FFHShih: i大提的那兩步 如果以藏傳大手印四階段而言 還在第一階12/23 11:53
26FFHShih: 段專一瑜伽 是止的部分12/23 11:54
29FFHShih: 不知道您提的觀是哪一種 但如果沒有觀破我執 還是不會斷12/23 11:55
30FFHShih: 煩惱(我執)12/23 11:55
34FFHShih: 要觀其"無自性義"12/23 11:56
36FFHShih: 如果您是觀明體 明覺 還要進一步觀明覺無自性12/23 11:57
38FFHShih: 煩惱= 執有自性 斷煩惱= 證無自性12/23 11:57
39FFHShih: 輪迴是因為執有自性 才顯現的 沒有斷這個 不可能解脫12/23 11:58
40FFHShih: 在大手印大圓滿中 如果是單純關照心性 安住明覺 只有止12/23 11:59
41FFHShih: 還需要再進一步 觀其無有自性 才進第二階段12/23 12:00
42FFHShih: 止和觀 明和空 兩者都很熟練 同時起修 才有可能證心性12/23 12:01
69FFHShih: 如果沒有斷除我執(煩惱),最多最多無色界,看起來長生12/23 13:48
70FFHShih: 但最後一樣三途泥中打滾,其實滿可惜的。12/23 13:49
71FFHShih: 不管是顯教的空觀、大手印大圓滿的觀無自性、禪宗的疑情、12/23 13:50
72FFHShih: 全部都只有一個目的: 證無我、無自性 這才是出輪迴唯一解12/23 13:50
73FFHShih: 理由: 輪迴的顯現原因是因為執有自性 沒有破這個因 不可12/23 13:51
74FFHShih: 能斷輪迴的12/23 13:51
75FFHShih: 輪迴起源: 執五蘊所依為有自性(常一自主)> 在五蘊上安立一12/23 13:53
76FFHShih: 個有自性我> 對於這個我起貪愛> 對不利我者生瞋 > 造業>12/23 13:53
77FFHShih: 投生> 對這個人來說 就叫做輪迴12/23 13:54
78FFHShih: 如果沒有破除自性我執(煩惱) 必定永遠會執持一個"我"為所12/23 13:55
79FFHShih: 依 自然升起貪瞋 必定引導輪迴業12/23 13:55
83FFHShih: 這就可以討論:[永生可不可能?]12/23 14:01
85FFHShih: 如果你的肉身 是因緣所成 那代表會隨因緣壞滅12/23 14:02
87FFHShih: 如果屬於會隨因緣壞滅的身 不管什麼身 都不會是永生12/23 14:03
88FFHShih: 佛的報身 都還是因為[利益菩薩]等因緣而出現12/23 14:03
91FFHShih: 再加上 如果一個因緣改變 推動你去投生 還有"自我"12/23 14:04
92FFHShih: 概念的人 自然而然會升起貪瞋 那就一定會因業風而投生12/23 14:04
93FFHShih: 不管你是陽神還是其他身 有我執 生貪瞋 必投生12/23 14:05
96FFHShih: 有時間給你 但方向不是把[我執]斷除的話 沒用的12/23 14:06
97FFHShih: 各家說法都OK 要看能不能至少在邏輯上實行 斷輪迴這件事12/23 14:07
98FFHShih: 第一個就可以先討論: 道家說法中 輪迴因為何?12/23 14:07
99FFHShih: "因"清楚了 才有斷除的方法12/23 14:07
101FFHShih: 如果道家對輪迴的因 沒有實際說法 要說斷除輪迴 有難度12/23 14:08
103FFHShih: 有提到五道存在 但沒說 入五道之"因"12/23 14:09
106FFHShih: 這個入泥犁考 是自力入 還是他力令入?12/23 14:11
107FFHShih: 如果是自力令入 這只是業果範圍的惡業感惡果見12/23 14:12
108FFHShih: 並沒有提到 輪迴起因12/23 14:12
109FFHShih: 惡業感惡果見 印度婆羅門教也都有12/23 14:12
112FFHShih: 您可以整理看看再提出 抱歉 末學習慣用邏輯方式討論12/23 14:13
114FFHShih: 能量一派也是可以有邏輯的 藏傳氣脈也不會少12/23 14:14
116FFHShih: 所以 當修道者認為"氣"事實有自性的 就會上升或下降12/23 14:14
117FFHShih: 上升於天道 下降於惡道 還是不會出輪迴的12/23 14:15
121FFHShih: 那比較偏向斷滅見了 靈魂滅了就沒了12/23 14:16
122FFHShih: 好的 感謝討論12/23 14:16
127FFHShih: 那請問 操控物質的是什麼? 物質本質沒有心識的12/23 14:21
128FFHShih: 心識顯然不會是物質 您的那派對靈魂的說法似乎偏向意生身12/23 14:23
129FFHShih: 或許可以討論 那麼 和因緣形成您那派所說"靈魂"?12/23 14:23
130FFHShih: 何因緣12/23 14:24
131FFHShih: 於靈魂(物質)之中 又如何有心識的進入? 過程為何?12/23 14:24
132FFHShih: 《寶鬘論》云:「若時有蘊執,爾時有我執,有我執造業,從12/23 14:30
133FFHShih: 業復受生。三道無初後,猶如旋火輪,更互為因果,流轉生死12/23 14:30
134FFHShih: 輪。」12/23 14:30
135FFHShih: 上面是佛家各派承許的輪迴起因"有自性執" 反過來就解脫了12/23 14:31
138FFHShih: 好的12/23 14:59
185FFHShih: i大 請問您貴派對於精神和物質相吸的作用 有沒有更深入12/23 18:39
187FFHShih: 的解釋? 什麼是相吸? 誰吸誰? 為何有吸引力? 這樣才能去12/23 18:39
188FFHShih: 解釋您所謂精神高的可以不被吸引的原理 請再進一步解釋12/23 18:40
190FFHShih: 如果您認為與物質結合就會輪迴 代表輪迴是物質帶來的12/23 18:41
191FFHShih: 既然如此 為何細分的物質(精神)就不輪迴? 這部分有矛盾在12/23 18:41
195FFHShih: 為何相吸? 誰吸誰?12/23 18:42
196FFHShih: 抱歉 自然律太模糊了 ...12/23 18:43
199FFHShih: 所謂的自然律 我會理解成[法爾如是]的定律 那就不該有例12/23 18:43
200FFHShih: 外 因為相吸是不可改變的12/23 18:43
201FFHShih: 那這樣精神高的人 依然會有被吸引的力量 只是他能抵擋??12/23 18:44
202FFHShih: 白話來說 精神高的人還是很希望輪迴 但是可以控制不要12/23 18:44
203FFHShih: 您的自然律 就會變成這樣 和佛教解脫聖者心態不同12/23 18:45
206FFHShih: 佛教的聖者是 輪迴對他沒有吸引力 y12/23 18:45
207FFHShih: 您的意思是 您的精神高者 仍被自然律左右 對輪迴有吸引12/23 18:46
208FFHShih: 力 但他可以擺脫12/23 18:46
209FFHShih: 那 請問 物質會主動吸引精神嗎? 還是精神吸引物質?12/23 18:47
210FFHShih: 還是兩者都有?12/23 18:47
217FFHShih: 抱歉 太模糊了 所以我會往下問12/23 18:49
220FFHShih: 因為 如果相吸是個定律 代表精神高的依然渴望輪迴12/23 18:50
221FFHShih: 他指示能控制影響 然後做出選擇 但因為您的自然律12/23 18:50
225FFHShih: 會變成精神高者就算不再輪迴 依然渴望著輪迴 很怪12/23 18:52
226FFHShih: 抱歉 目前看不出 道家有可以脫離輪迴的可能12/23 18:53
227FFHShih: 因為就算是您們精神最高者 依然被輪迴的物質吸引12/23 18:53
229FFHShih: 只要他還被輪迴吸引 轉生也只是回到輪迴 尚未解脫12/23 18:54
230FFHShih: 聽起來是屬於佛家的天界有情 沒有把握不下墮的那種12/23 18:54
236FFHShih: 如果是佛家的因緣聚散 不會有所謂相吸引之力存在12/23 18:56
237FFHShih: 因緣本身 只有因為業力而聚 業力盡 就散12/23 18:57
238FFHShih: 不會存在物質精神永遠相吸的自然律存在12/23 18:57
240FFHShih: 那代表所謂的自然律 是超越業力的存在 不管業力如何12/23 18:57
241FFHShih: 都是必定會相吸引的12/23 18:58
243FFHShih: 可以說 這個相吸的自然律是不可改的 .12/23 18:59
244FFHShih: 那不可改 恐怕和佛家的緣起性空差距會比較大12/23 18:59
247FFHShih: 那就要往下問 請問 自然律的形成 是誰吸誰?12/23 19:00
248FFHShih: 這樣才能確定那個[某個介面]是什麼狀態12/23 19:01
249FFHShih: 才能進一步認定 達到那個介面方法12/23 19:01
250FFHShih: 如果自然律的相互吸引 是精神和物質雙方對彼此都有吸引力12/23 19:02
251FFHShih: 那就變成 您們出輪迴的人 依然被輪迴吸引12/23 19:02
253FFHShih: 所以 精神不會吸物質 物質會吸精神 這樣嗎?12/23 19:04
254FFHShih: 那應該無色界天人(沒有物質) 就是離開輪迴者了 因不被吸12/23 19:05
255FFHShih: 引 但似乎 依然輪迴內呢??12/23 19:05
256FFHShih: 另外 您們的精神是屬於細微物質 應當有物質吸引的體性12/23 19:05
257FFHShih: 為何是精神(細微物質)不會吸引(粗分)物質呢??12/23 19:06
260FFHShih: 若是物質 就應當都有吸引的特質12/23 19:06
264FFHShih: 若兩者都是精神的一種 那就更沒有 只有物質吸精神 一說12/23 19:08
265FFHShih: 如您前說 是物質在吸精神 如果兩者都是精神 誰吸誰?12/23 19:09
266FFHShih: 變成沒有任何人吸引了 自然律會打破了12/23 19:09
268FFHShih: 所以是兩種物質 A和B? 還是一種物質 粗和細?12/23 19:10
277FFHShih: 好的 抱歉 我會往下問 請問可以嗎?12/23 19:17
279FFHShih: 您說輪迴的因是因為 物質單方面吸精神的吸引力導致的12/23 19:18
281FFHShih: 那無色界天人 沒有物質理當不會被吸引 為何還在輪迴中?12/23 19:19
285FFHShih: 請問 您們認為已段生死的是: 欲界、色界、無色界嗎?12/23 19:23
286FFHShih: 還是四梵天、三境、大羅天?12/23 19:23
288FFHShih: 沒關係 因為我很好奇 XD 不好意思12/23 19:24
290FFHShih: 如果是欲界、色界、無色界 代表您們認為天界就是解脫12/23 19:25
291FFHShih: 那麼 請問 天界若是解脫的話 為何還分層次?12/23 19:27
292FFHShih: 是否代表低層次的天界 尚有被物質不同程度的吸引?12/23 19:27
293FFHShih: 另外 若是如此 四梵天應無有死亡 又怎麼會被更高靈打散12/23 19:28
294FFHShih: 呢? 請問 四梵天仁被更高靈打散 是死亡嗎?12/23 19:28
297FFHShih: 在確定他們不落輪迴之前 還有關於死不死要先確定12/23 19:30
298FFHShih: 若仍然會死亡 那就是必須回輪迴了12/23 19:30
299FFHShih: 因為輪迴 就是生死生死生死 重複的事情12/23 19:30
304FFHShih: 請問四梵天當中 不會強者也毀滅較弱的四梵天嗎?12/23 19:32
306FFHShih: 若是能毀 還是有死亡存在嗎?12/23 19:33
308FFHShih: 抱歉 因為我會習慣用邏輯先確定 這個方式能夠真的出輪迴12/23 19:33
309FFHShih: 否則 講再多修法方法 也不會太有意義 最多修到天人12/23 19:34
311FFHShih: 死亡還是不能免 那死後 依然有下墮惡道的機率...12/23 19:34
313FFHShih: 這部分沒講啊.. 好吧 .. 謝謝i大12/23 19:35
314FFHShih: 核戰會毀滅性靈阿 0.0 哇....12/23 19:36
315FFHShih: 所以 核戰會打到四梵天啊...12/23 19:36
319FFHShih: 呼... 了解了 謝謝您 我還是乖乖修佛法好了12/23 19:37
320FFHShih: 感恩您的分享 增廣見聞12/23 19:37
324FFHShih: 抱歉 我會這樣推論...12/23 19:39
326FFHShih: 因為 我可能不會太認同 佛是四梵天的性靈一類12/23 19:40
328FFHShih: 因為 佛不會是那種[會被更高靈摧毀的存在]12/23 19:40
330FFHShih: 恩. 那這種性靈毀滅 可能比死亡更加徹底呢12/23 19:41
333FFHShih: XDD 聽起來也是龐大的體系12/23 19:42
335FFHShih: i大 您們不會好奇嗎? 就是您們能不能修成不被摧毀?12/23 19:45
338FFHShih: 如果您們的四梵天還會被核戰摧毀 代表一定還有更高能量存12/23 19:45
339FFHShih: 在 既然有更高能量存在 就代表 還不是最頂12/23 19:46
340FFHShih: 能被摧毀 代表他必定是個物質(不管他多麼細)12/23 19:46
341FFHShih: 難道您們不好奇 脫離物質的存在嗎?12/23 19:47
345FFHShih: 了解 不過 不確定四梵天會不會毀 這樣12/23 19:48
349FFHShih: 就是好奇您們強天人打低等天人 毀不毀性靈12/23 19:49
355FFHShih: 謝謝介紹 很有趣 ~ 請問無色界天在您們分類屬於哪一層?12/23 19:52
356FFHShih: 另外 也很好奇 如果性靈被摧毀 比死亡徹底的空無12/23 19:53
357FFHShih: 而道家又不講因果業力的話 性靈一開始的源頭為何?12/23 19:54
358FFHShih: 因為 一旦被打散 性靈會變成另外一個人的話 出現這個人12/23 19:55
359FFHShih: 是完全新的人 沒有前世的 徹底隨機的了?12/23 19:55
362FFHShih: 沒有前世的話 他這一生會是第一生 那遇到的任何苦樂會12/23 19:56
363FFHShih: 是完全無因而生的 隨機的了?12/23 19:56
364FFHShih: 那變成 一個生命進入輪迴 是隨機的了12/23 19:57
365FFHShih: 可以說是 輪迴找不到成因 聽起來很QQ12/23 19:58
368FFHShih: 恩... 唯識學會自成一個完整理論 包括輪迴因12/23 20:02
369FFHShih: 道家的性靈入輪迴的方式 可能會不太能相符12/23 20:02
386FFHShih: i大 如果您對斷煩惱有興趣 推薦您不妨聽聽空性法12/23 20:12
387FFHShih: 說不定以您的認真實修精神 很快證悟空性12/23 20:13
408FFHShih: 嘛...i大你練道家一輩子 也不是很肯定能不能性靈不滅12/23 20:37
409FFHShih: 那何不花點時間修佛家空性 可以保證不會[滅]喔~~12/23 20:38
413FFHShih: XDD 不是 你還沒練到空性 那才是真正的重點啦~12/23 20:39
417FFHShih: 加油!!12/23 20:42
558FFHShih: 雖說法門無高低 但是i大目前確定能解脫的還是佛法一路12/24 14:03
559FFHShih: 您有時間十多年來都在板上玩 不如好好修一下佛法啦~12/24 14:03
560FFHShih: 道家因為不承許業力因果 連努力會不會有進步都是未必12/24 14:04
561FFHShih: 花一輩子修持不確定結果的東西 不是很可惜嗎?12/24 14:05
578FFHShih: i大 如果真的要攻擊 其實不只那個點啦 光明天醒來會不會12/24 14:31
579FFHShih: 功力全失都不確定 因為沒有因果定律 是隨機無因的12/24 14:31
580FFHShih: 連性靈入輪迴都是隨機的 ... 要討論的話 會挺多12/24 14:32
583FFHShih: 但我覺得攻擊沒啥意思啦 只是 您可以想想12/24 14:32
584FFHShih: 佛法的解脫 就邏輯來推是可行的 道家沒法邏輯推出12/24 14:33
585FFHShih: 以我個人來說 邏輯脫不出的東西 我是不會想碰的..12/24 14:33
586FFHShih: 您參考參考12/24 14:33
590FFHShih: 是真的挺多的..包括 物質為何有對性靈有吸力 這都可以探12/24 14:35
592FFHShih: 究 到哪個點不被吸 可以量化標準數量嗎?12/24 14:36
593FFHShih: 真的要認真探究是會挺多疑問 ~~12/24 14:36
594FFHShih: 沒有業力這個點真的會滿致命的 代表你努力不一定會進步12/24 14:37
595FFHShih: 還可能莫名其妙大退步 沒原因12/24 14:37
596FFHShih: 也包括無法解釋前後世的一切苦樂 ~~12/24 14:38
599FFHShih: 所以 來啦~ 學學佛法唄12/24 14:38
600FFHShih: XDDD 真的是 看運氣只能說很衰12/24 14:38
603FFHShih: 挺好玩的~ 在藏傳佛教有一塊是把他從頭到尾推清楚12/24 14:41
606FFHShih: 要每個部分全都可以推完整 輪迴因 解脫法 前後世 苦樂果12/24 14:42
607FFHShih: 如果中間有矛盾和推不清楚 那這個見解會被判定全部作廢12/24 14:42
608FFHShih: 我個人比較喜歡這種風格 確定沒問題 在開始實踐12/24 14:43
609FFHShih: 參考參考啦~~12/24 14:43
612FFHShih: 恩恩 如果阿 如果業力真的存在 那就會更多問題了12/24 14:46
613FFHShih: 代表道家四梵天的人們還有諸多業力需要償還12/24 14:47
614FFHShih: 他要怎麼抵抗業力 就是一個大問題了12/24 14:47
619FFHShih: 這OK啦 佛家無形界的也很多 ~~12/24 14:49
620FFHShih: 不過佛家會對無形界的程度有嚴格的評判和檢驗12/24 14:49
621FFHShih: 不會全都聽他們的 之前格魯派還有發生很有趣的故事12/24 14:50
624FFHShih: 藏傳也會有神諭和降神 但他們也各種程度都有 不一定對12/24 14:50
625FFHShih: 之前有個格魯格西 直接對神諭問教理上的難題 他答不出來12/24 14:51
626FFHShih: 格西直接當眾開扁 把那個"神"轟出去 ....12/24 14:52
627FFHShih: 通常藏傳習慣有一系列"審核"之後 在接受 ~12/24 14:52
631FFHShih: 會有 這種在藏傳的話 會直接拿密乘考驗他12/24 14:56
638FFHShih: 是阿~ 所以 來啦 來學學看佛法啦~12/24 15:04
641FFHShih: 嘛...不穩啦 藏傳佛教的正規神諭也不會碰"教授"12/24 15:06
642FFHShih: 曾經在一個大法會 達賴喇嘛法王、薩加法王、寧瑪法王、大12/24 15:07
643FFHShih: 寶法王全都在場 乃瓊神諭降身和各大法王開會12/24 15:07
644FFHShih: QA的時候 有民眾問神諭關於傳法問題 神諭直接指著各派12/24 15:08
645FFHShih: 法王說:[你要問他們,不要問我。] XDD12/24 15:08
651FFHShih: 對阿 如果目標放在希求解脫 求教的人不能自己還在輪迴吧12/24 15:13
652FFHShih: 結論: 佛家有解脫法 等你喔~XDD12/24 15:14
694FFHShih: 1. 天道還會下三惡道輪迴,所以,雖然"暫時"高於人道,但12/25 08:48
695FFHShih: 不會是我嚮往的結果,也不打算花時間去修天道。12/25 08:49
696FFHShih: 2. 藏傳佛教會先以佛理的分析研究去判斷,方法是不是可行12/25 08:49
697FFHShih: ,如果方法可行,可以得到解脫,那後面當然是[是修持]12/25 08:50
698FFHShih: 不會有只分析不修持的事發生啦~ 請不用擔心12/25 08:50
699FFHShih: 3. 真如法性本來就是一切有情都有,但要利用它修天道還是12/25 08:51
700FFHShih: 修佛道 那是方向的問題 如果因為目標不放在天道 天就不12/25 08:52
701FFHShih: 不幫忙 那也沒關係 本身加持的來源就是十方一切諸佛菩薩12/25 08:52
702FFHShih: 4. 法界加持 是隨時隨地加持 沒有分親疏遠見和不加持的12/25 08:54
703FFHShih: 能得到加持的人 是自己的心是否有被加持的條件12/25 08:54
704FFHShih: 並不會因為想要修成天道 就得到比較多加持12/25 08:55
705FFHShih: 5. 我沒有想要修去天道 不代表我自認比天道還要高大上12/25 08:55
706FFHShih: 也不代表我[鄙視]天道 只是我分析結果 不想要這結果罷了12/25 08:56
707FFHShih: 6. 如果法界還有瞧不起人的狀況 那可以肯定不是法界了12/25 08:57
708FFHShih: 結論: 修道之前 應該要先分析自己想要啥結果 能不能達到12/25 08:59
709FFHShih: 如果連實驗室的事前推導都不能做到 那可以不用浪費時間了12/25 09:00
710FFHShih: 如果事前推導是可行的 那當然把人生砸下去實修阿~12/25 09:00
711FFHShih: 不可能會有 事前不用推導 或者 推完不用實修 這種事吧~12/25 09:01
712FFHShih: 你買個房子車子股票都要事前分析觀察了 會分析的人 就是12/25 09:03
713FFHShih: 因為有心想要買 才分析阿 不可能都不分析 就砸積蓄下去12/25 09:03
714FFHShih: 買東西都要分析 為什麼人生終極目標不用分析??12/25 09:04
715FFHShih: 分析完 是好東西 潛力股 那當然身家砸下去啊12/25 09:04
716FFHShih: 怎麼可能會是 光分析不購買的狀況? 不可能12/25 09:05
717FFHShih: 雖然真如心性的修持方式本身 是不用分析的12/25 09:06
718FFHShih: 但是 不代表"事前"不用分析確定這一條路12/25 09:07
719FFHShih: 有人修真如法性 修到成佛 也有人只到天道 差別就在前面12/25 09:08
720FFHShih: 他沒有分析並確定好 他要什麼結果 那何必沒看清楚之前12/25 09:08
721FFHShih: 就把身家全砸下去 只買一個漲三天 後續狂跌的股??12/25 09:09
722FFHShih: 另外 Br大之前有提到認為默照即可 不需再空觀12/25 09:12
723FFHShih: 有些傳承是如此 但也有些傳承不是 因為某些學生可能誤把12/25 09:13
724FFHShih: [心性]的[明分]視為有自性的所緣 執著於明分12/25 09:14
725FFHShih: 沒辦法在明分中了解本質為空 就算明分本質是空12/25 09:14
726FFHShih: 這類學生還是會以"執有自性"的方式去修持明覺12/25 09:15
727FFHShih: 所以 有的傳承會在此時加強"空分" 的見地12/25 09:15
728FFHShih: 是為了幫助執有自性的明分上 觀其空的本性 y12/25 09:16
729FFHShih: 並不是在本來即空的明分之上 強加"空見"的一個概念框框12/25 09:16
730FFHShih: 因為很多人的默照 是慣性執有自性的默照 故爾如此12/25 09:17
731FFHShih: 關於分析驗證 BR大的分析方式就是[看光強不強]12/25 09:31
732FFHShih: 但不是每個人都看的到光啊~老大 所以 我用邏輯分析12/25 09:32
733FFHShih: 只是判定方式不同而已~~ 好啦 做功課去12/25 09:32
745FFHShih: 啊~一上來就看到 真抱歉誤會你了 歹勢歹勢12/25 14:36
1062FFHShih: 好了啦~~兩位大哥 冬天很冷去泡杯咖啡吧~暖暖的心情會好~12/26 16:02
Re: [討論] 論話頭禪是否需要悟性?
[ Buddha ]1324 留言, 推噓總分: +138
作者: khara - 發表於 2021/12/23 23:31(2年前)
874FFHShih: 佛性和無我是同時並存的 不會有佛性是我一說01/04 11:33
1030FFHShih: 認為如來藏有[本體化]的 建議看一下<楞伽經>01/05 10:12
1031FFHShih: [大慧,我說如來藏者,為諸外道執著於我,攝取彼故說如來01/05 10:13
1032FFHShih: 藏,令彼外道,離於神我。]01/05 10:14
1033FFHShih: [佛告大慧。我說如來藏。不同外道所說之我。大慧。有時說01/05 10:16
1034FFHShih: 空無相無願。如實際。法性。法身。涅槃 離自性。不生不滅01/05 10:17
1035FFHShih: 。本來寂靜。自性涅槃。如是等句。說如來藏已。如來應供01/05 10:17
1036FFHShih: 等正覺。為斷愚夫畏無我句故。說離妄想無所有境界如來藏01/05 10:18
1037FFHShih: 門。未來現在菩薩不應作我見計著。]01/05 10:18
1038FFHShih: sysp 把如來藏當作印度教的梵我 是佛的正所破斥01/05 10:19
1039FFHShih: 如果認為如來藏、真如、如實際、法性、法身、離自性、01/05 10:20
1040FFHShih: 是不同東西誤解,佛已經解釋了。01/05 10:20
1042FFHShih: 如來藏和真如本是同一內涵 更無有[後期加入] 這種事01/05 10:22
1043FFHShih: S大 一切萬法皆是真如 色不異空01/05 10:25
1044FFHShih: 一般人不能理解"有所顯"和"無自性"兩者是體性一01/05 10:29
1045FFHShih: 誤以為講到"有所顯"就是只能夠有自性 以為這樣和真如不同01/05 10:29
1046FFHShih: 是因為不理解 世俗諦和勝義諦兩者體性是一01/05 10:30
1079FFHShih: P大可能是在文字上有點誤會了01/05 14:10
1080FFHShih: B大的意思是 無償法破除人們對[緣起而成之法]上的[執著]01/05 14:10
1081FFHShih: 無常01/05 14:11
1082FFHShih: 並不是拿無常 去破緣起 不是這意思01/05 14:11
1083FFHShih: 比如說 關修無常法 破除對世間貪愛的妄執01/05 14:12
1155FFHShih: 基本上 佛教對植物的共識 是[非有情類]01/06 21:56
1156FFHShih: 也就是 不會有有情的心識投生進去 不是六道中任一道01/06 21:57
1157FFHShih: 只有鬼道眾生 可能會為了找一個依附的地方 而依附其上01/06 21:57
1158FFHShih: 但不會是投生在植物當中 另外一種可能 就是獨孤地獄01/06 21:58
1159FFHShih: 以植物的"外型"來受地獄苦 但和"植物"本身不一樣01/06 21:59
1160FFHShih: 如果單純就植物來講 不是有情 ~~01/06 22:01
1162FFHShih: 不是有情 怎麼會有我執呢?? 01/06 22:21
1164FFHShih: 因為佛法對有情的定義 和科學家對生命的定義 不一樣啊~01/06 22:24
1166FFHShih: 因為佛法對有情的定義 和科學家對生命的定義 不一樣啊~01/06 22:25
1171FFHShih: NO~ 科學測量到的波動 會被規為依附在植物上的其他有情01/06 22:28
1188FFHShih: 其實科學界只是看到腦波 猜測意識=波動01/06 22:34
1189FFHShih: 然後所有測得到波動的 都認為應該是有意識 ...01/06 22:35
1191FFHShih: 說實話 是挺粗糙的 ~01/06 22:36
1206FFHShih: 所謂模擬貪嗔癡 只是外表擺出貪嗔癡的"樣子"01/06 22:43
1207FFHShih: 要有貪嗔癡 前面要有我執 在前面要有[分別心]安立出"我"01/06 22:44
1210FFHShih: 如果他沒有[心]來[安立]出[我] 不會有後面我執和貪嗔癡01/06 22:45
1214FFHShih: 如果只是累積經驗、用大數據算出機率、依照高機率做出反應01/06 22:45
1215FFHShih: 你現在的電腦就可以了 現在透過你常看的網頁 給你相關內01/06 22:46
1217FFHShih: 容的廣告 就是一模一樣的操作流程 不是啥意識01/06 22:47
1227FFHShih: 其實 有個很簡單的見解:[科學家無法創造生命]01/06 22:53
1230FFHShih: 如果科學家可以創造生命 那就可以突破死亡 死前給他拉回來01/06 22:53
1231FFHShih: 但偏偏就是不行 ....01/06 22:54
1232FFHShih: 如果科學家尚不能克服死亡 沒辦法說他能創造生命和意識01/06 22:55
1249FFHShih: 念念在哪?? 那段經文並沒有說微塵有意識 勿亂解阿...01/06 23:07
[討論] 隔壁版聲明裡面的說詞
[ Buddha ]1374 留言, 推噓總分: +248
作者: creative88 - 發表於 2021/12/18 14:53(2年前)
54FFHShih: 很好 我也被隔壁版主桶了 哈哈哈哈~12/18 20:11
67FFHShih: 因為他個人的解讀跟南北傳承都不一樣 但又堅持自己對12/18 20:59
68FFHShih: 又不能說是南北傳承有錯 只好講成:[每個人解讀不同]12/18 21:00
98FFHShih: 等等啦 數字版先不要~XD 數字版眾也只會拿佛菩薩看笑話12/18 21:43
102FFHShih: P大別擔心 一周後就結束了12/18 21:44
269FFHShih: 請問是哪一個受戒道場? 受戒沒有詳細講五戒嗎?12/18 22:50
276FFHShih: 這裡全部人都是四眾12/18 22:53
293FFHShih: 還是勸一下m版主 你現在對五戒的認知 回去問受戒的那個藏12/18 22:59
295FFHShih: 傳道場 只要是正信道場 一定告訴你 你認知錯誤12/18 23:00
619FFHShih: m版主把給你建言的板眾 都說成是黑色棋子? 請不要忘了12/19 13:42
620FFHShih: 這群"黑色棋子"裡有受具足戒的出家眾 勸min三思反省一下12/19 13:43
653FFHShih: S min之所以被反對 就是因為他禁止你最重視的理性思辨12/19 16:47
655FFHShih: 被你稱為修羅的版友 正在維護你最重視的理性思辨空間12/19 16:47
656FFHShih: 執念也是大執念也12/19 16:48
657FFHShih: 大家都願意法佈施 但面對不想聽的人 是沒辦法多說什麼的12/19 16:49
680FFHShih: 罷免過程也是觀機逗教喔 看你有沒有能力參透罷了12/19 17:05
681FFHShih: 你認為是鬥爭 那是你自己的分別了12/19 17:06
687FFHShih: 那很好 版友們在示現地藏經的[調伏剛強眾生] S應順經義y12/19 17:10
689FFHShih: 你認為是鬥爭 那是你自己的分別了12/19 17:10
697FFHShih: S這樣是不是鬥爭H大?12/19 17:11
705FFHShih: S自稱南傳弟子 學四念處 卻連基本十善都不會做?12/19 17:19
715FFHShih: 我一路都如此呢 請自行觀察了 很多版友都非常好 勸您有12/19 17:23
717FFHShih: 緣多觀察學習 光一個不惡口 就請加油12/19 17:23
760FFHShih: 換個角色罷了 還是歡迎她以版友身分來版上留言互動y12/19 17:47
762FFHShih: 已經比僧團對比丘的趨擯溫和很多了12/19 17:47
764FFHShih: 版友們也都認同他的用心和努力 但經驗和見解上比較適合先12/19 17:48
765FFHShih: 當版友 大眾才可能有陳述意見的空間12/19 17:48
766FFHShih: 其實就是希望不會變成一言堂 才請他先換人試試看12/19 17:49
767FFHShih: 他以版友身分提倡大家共修 我覺得是很不錯的12/19 17:49
1329FFHShih: yogi大的想法覺得是可行 不過前提是板上的資深版友夠多12/21 21:56
1333FFHShih: 真的能夠起到依正理說明的目的 如果初學者居多 大概會比12/21 21:56
1338FFHShih: 較困難 就會變成附佛外道者言論居多 也是有點風險12/21 21:57
1346FFHShih: 接下來可以進行版主聯署了 yogi大 上吧~12/21 22:01
[請益] 始知眾生本來成佛,生死涅槃猶如昨夢。
[ Buddha ]122 留言, 推噓總分: +25
作者: gogolee0210 - 發表於 2021/12/20 14:59(2年前)
43FFHShih: B大 水是H2O啦~ 不過不影響整體論述12/21 10:04
44FFHShih: CO2是 二氧化碳12/21 10:04
Re: [討論] 隔壁版聲明裡面的說詞
[ Buddha ]13 留言, 推噓總分: +2
作者: hawls - 發表於 2021/12/18 23:20(2年前)
47FFHShih: 其實非常多高僧大德,都有對邪說寫過針對性的批評11/30 09:50
48FFHShih: 目的是為了護正法、保護有情,所以,這種針對性的方11/30 09:51
49FFHShih: 是本身並沒有問題,看"心態"還是比較重要的。11/30 09:51
50FFHShih: 從過去宗大師心子,克主傑尊者為了清除邪說,廣泛的11/30 09:52
51FFHShih: 展開對外道的辯論,到現在很多善知識都寫作論典,11/30 09:52
52FFHShih: 會把外道的錯誤見解一條一條拿出來分辨對錯,11/30 09:53
53FFHShih: 只要能夠掌握自心動機和意樂,這樣的作法,是護教。11/30 09:53
54FFHShih: 是護法,不是批評,不是貶低,也不會傷害自己。11/30 09:53
55FFHShih: 所以,比較建議,業果要從心態上看,不是從外相看。11/30 09:54
56FFHShih: 否則,自己也會容易從外相上去[批評]到別人。11/30 09:54
57FFHShih: 既然[汝意不可信],認為[那樣是批評是貶低]的意,應11/30 09:57
58FFHShih: 當也是不可信的。還是依照佛說: 看意樂。 比較恰當11/30 09:58
190FFHShih: 有心、有正見的版友,歡迎主動徵選新版主。11/30 19:38
201FFHShih: 既然版主認同自己沒有證知事實的能力,而盧先生有其11/30 20:53
202FFHShih: 爭議也是事實,比較建議,不要強制規定版友不能討論11/30 20:54
203FFHShih: ,因為您也無法證知其[非爭議團體]11/30 20:54
204FFHShih: 既然是明確有爭議的,卻不依照爭議團體的版規行事11/30 20:55
205FFHShih: 其實並不適當。11/30 20:55
210FFHShih: 討論必定會牽涉[是佛教]或[非佛教]的議題,希望版主11/30 20:57
211FFHShih: 可以接受[某某不合佛說][某某非佛教]的討論。11/30 20:58
212FFHShih: 此應該不是批評或攻擊吧?11/30 20:58
213FFHShih: 另外,盧先生在事實上是屬於[爭議團體],版主您這篇11/30 20:59
214FFHShih: 已經有[推廣爭議團體]的問題在,或許您該想想。11/30 21:00
220FFHShih: 這裡應該沒有人把誰汙名化 請不要緊張11/30 21:03
221FFHShih: 現在在討論的 是版主為何[宣傳爭議團體] 無視版規11/30 21:04
224FFHShih: 只因為個人好惡 這個問題11/30 21:04
225FFHShih: [爭議團體]不就是有諸多爭議嗎? 精華區未列 請列入11/30 21:04
226FFHShih: 補充精華區沒有的內容 應屬版主的職責11/30 21:05
228FFHShih: 那就請依據版規11/30 21:06
231FFHShih: 或許版友提出的佛教協會聲明 對您來說是[沒頭沒尾]11/30 21:07
232FFHShih: 但是 建議您 採納他人的意見是挺重要的11/30 21:08
233FFHShih: 至少對於佛教協會的聲明 認為是沒有根據 不太好吧11/30 21:08
236FFHShih: 所以 這是個人好惡了 了解11/30 21:11
237FFHShih: [只要版主個人認為沒有爭議,再多出家法師認為有爭11/30 21:12
238FFHShih: 議,都是沒有用的。] 聽起來像這樣...11/30 21:12
240FFHShih: 因為除了[版主個人想法]之外,目前看不出其他理由11/30 21:13
244FFHShih: 版主人想法也把佛教協會的聲明歸為[沒頭沒尾沒有根11/30 21:14
245FFHShih: 據沒有研究]11/30 21:14
247FFHShih: 所以佛教協會是居士操辦?11/30 21:15
248FFHShih: 那您認為別人犯版規 是否是您個人見解?11/30 21:15
249FFHShih: 您認為不列入爭議團體 也是您個人見解 是否?11/30 21:15
252FFHShih: 您並不知事實為何 您是否應該實事求是?11/30 21:16
255FFHShih: 您個人認為與事實不符 是不是個人見解?11/30 21:17
258FFHShih: 您說:[而內容所談與實際事實不符] 您知事實?11/30 21:18
260FFHShih: 該致電信眾感受過的事情 您確定非實?11/30 21:18
261FFHShih: 您確定該信眾所言杜撰?11/30 21:18
262FFHShih: 您確定該信眾說謊?11/30 21:19
267FFHShih: 您確定該信眾說謊?11/30 21:19
266FFHShih: 您確定該信眾所言杜撰?11/30 21:19
268FFHShih: 這並不是 [佛曾被誤會 所以每個人都是被誤會的]11/30 21:20
269FFHShih: 這並不符合邏輯11/30 21:20
272FFHShih: 應該是 你並不知道該信眾說的是不是事實11/30 21:20
273FFHShih: 所以你沒有立場說 該信眾說的非實11/30 21:21
274FFHShih: 所以 你不能說佛教協會聲明 根據非實而說11/30 21:21
279FFHShih: 現在再談的是世俗諦的事實 不是勝義諦 你搞混了11/30 21:22
280FFHShih: 如果要談勝義的的實相 根本攻擊和批評存在11/30 21:22
282FFHShih: 既然佛教協會發言 你能接受 爭議就存在11/30 21:23
283FFHShih: 所謂爭議 不就是為此而設嗎?11/30 21:23
286FFHShih: 有人認為是佛說 有人認為非常有問題 這是爭議11/30 21:24
288FFHShih: 您說:[而內容所談與實際事實不符] 這是你說的11/30 21:24
289FFHShih: 不是我說的 請記得11/30 21:24
290FFHShih: 您說了 又自己翻盤了 ....11/30 21:25
291FFHShih: 所以 就算他有爭議的事實存在 但你個人不認同11/30 21:25
292FFHShih: 所以顯然 還是版主個人好惡問題11/30 21:25
294FFHShih: 您說:[而內容所談與實際事實不符] 這是你說的11/30 21:26
296FFHShih: 您也說[自己無法證知事實] 又如何知道他是依據感性?11/30 21:26
297FFHShih: 您也說[自己無法證知事實] 又如何知道他是依據感性?11/30 21:27
298FFHShih: 總之 之前也跟您討論多次 希望您多聞思11/30 21:28
302FFHShih: 多依據傳承經論和清淨教授11/30 21:28
303FFHShih: 是阿 末學就算廣引諸多經律論佛說 依然動搖不了版11/30 21:29
304FFHShih: 主的個人好惡11/30 21:29
306FFHShih: 佛陀以大悲心動搖您的輪迴執著和各種惡業 何如?11/30 21:30
307FFHShih: 立意正確否?11/30 21:30
308FFHShih: 在佛書經律論之前 依然執著個人好惡 立意正確否?11/30 21:31
311FFHShih: 之前許多版友跟您說過多次了 還請多觀察自心11/30 21:31
313FFHShih: 版主言:[我會說心靈法門是一個須要深善根、大福報11/30 21:32
314FFHShih: 的人才能夠相信與奉行的一個學習系統。]11/30 21:32
315FFHShih: 這是個人好惡了 請問能觀察到否?11/30 21:32
317FFHShih: 這是個人好惡了 請問能觀察到否?11/30 21:33
320FFHShih: 這是個人好惡了 請問能觀察到否?11/30 21:33
319FFHShih: 您無法解釋自己輕視佛教協會的聲明 卻毫無依據11/30 21:33
323FFHShih: 我沒假設 您自己親口說卻又忘了 我只是提醒你罷了11/30 21:35
324FFHShih: 這是個人好惡了 請問能觀察到否?11/30 21:35
325FFHShih: 您說:[而內容所談與實際事實不符] 確實毫無依據11/30 21:35
327FFHShih: 您說:[而內容所談與實際事實不符] 請問能面對否?11/30 21:36
330FFHShih: 您回答得自打嘴呢 ..11/30 21:37
331FFHShih: 您說:[而內容所談與實際事實不符] 確實毫無依據11/30 21:37
332FFHShih: 因為毫無依據的個人理由 忽視爭議事實 還請想想11/30 21:37
333FFHShih: 版規不是版主一個人例外的11/30 21:38
334FFHShih: 總之 這樣的事情會一再發生 還請有正知見的版友主11/30 21:39
337FFHShih: 動徵選新任版主 謝謝11/30 21:39
338FFHShih: 您認為您的感受是事實 別人的體證不是事實11/30 21:39
339FFHShih: 這就是個人好惡了11/30 21:40
340FFHShih: 您認為您的感受是事實 別人的體證不是事實11/30 21:40
341FFHShih: 這就是個人好惡了 我應該沒有謗您11/30 21:40
342FFHShih: 因為毫無依據的個人理由 忽視爭議事實 還請想想11/30 21:41
343FFHShih: 版規不是版主一個人例外的11/30 21:41
345FFHShih: 怎樣說過?11/30 21:43
346FFHShih: 您說:[而內容所談與實際事實不符] 請問能面對否?11/30 21:43
348FFHShih: 您說:[而內容所談與實際事實不符] 請問能面對否?11/30 21:44
350FFHShih: 您說:[而內容所談與實際事實不符] 請問能面對否?11/30 21:44
349FFHShih: 您是一假設我在假設 偏偏我都引您的原話了11/30 21:44
351FFHShih: 您認為您的感受是事實 別人的體證不是事實11/30 21:44
352FFHShih: 這就是個人好惡了 我應該沒有謗您11/30 21:45
353FFHShih: 因為毫無依據的個人理由 忽視爭議事實 還請想想11/30 21:45
354FFHShih: 版規不是版主一個人例外的11/30 21:45
355FFHShih: 總之 誠心奉勸您多聞思經論 切勿因為個人見解11/30 21:47
356FFHShih: 而傷損佛教 傳播非正見的邪說11/30 21:47
363FFHShih: 其業恐怖不可思議 勸令愛惜暇滿11/30 21:48
365FFHShih: 如果您有空 方便找找佛經中哪裡有看圖騰之說 可好?11/30 21:50
368FFHShih: 中國佛教協會聲明 認為其所說五蘊、十二因緣 是曲解11/30 21:51
369FFHShih: 佛說 請在翻閱經論對照 可好?11/30 21:51
370FFHShih: 如果您有空 方便找找佛經中哪裡有看圖騰之說 可好?11/30 21:51
373FFHShih: 就是因為「得阿羅漢已乃可信汝意」一切的念頭是非都11/30 21:52
374FFHShih: 不應相信 您卻相信您看到的是事實? 矛盾否?11/30 21:53
376FFHShih: 您如何判斷中國佛教協會沒有深入了解? 妄語否?11/30 21:54
377FFHShih: 您對中國佛教協會沒有深入了解就判斷 妄語否?11/30 21:54
380FFHShih: 那何來判斷中國佛教協會聲明所說非事實?11/30 21:55
381FFHShih: 您說:[而內容所談與實際事實不符] 又信又不信?11/30 21:55
384FFHShih: 既然您不信自己正確 又怎麼不能面對爭議的事實?11/30 21:56
386FFHShih: 因為您自己鬼打牆 一直自我矛盾 還請不要浪費大家11/30 21:57
387FFHShih: 的版面資源 面對一下自己的[自相矛盾]11/30 21:57
388FFHShih: 上次萬行法師的討論 也是如此11/30 21:58
392FFHShih: 聽聽經律論的聲音 請問 圖騰在哪部經有?11/30 21:58
394FFHShih: 為什麼要跟你的意見走 你一個人就認為沒爭議?11/30 21:59
396FFHShih: 我的目的就是要保護佛教 不要破壞教法11/30 21:59
398FFHShih: 我也每次都是一樣的目的 但我提出經律論 你一概不11/30 22:00
400FFHShih: 聽 不依據經律論 如何保護?11/30 22:00
401FFHShih: 中國佛教協會聲明 也是為了保護大家11/30 22:01
403FFHShih: 所以 請你不要對抗 這樣不是行持 也非皈依三寶11/30 22:01
405FFHShih: 那為何大家要聽版主的? 又不合佛說11/30 22:01
406FFHShih: 好執著11/30 22:01
407FFHShih: 總之 目前版主無法提出理由 但版主個人不採納中國佛11/30 22:02
411FFHShih: 教協會聲明 理由不知 版主說沒爭議就沒 ~XDD11/30 22:03
414FFHShih: 您不皈依正法 不依據經律論 很難說您是佛教徒11/30 22:03
415FFHShih: 請問 這樣不依據經律論 對自己有益嗎?11/30 22:04
417FFHShih: 看看版上的討論 有多少版友想法 或許版主都是當沒11/30 22:06
418FFHShih: 看見11/30 22:06
420FFHShih: 皈依戒有一條:[皈依三寶,不皈依諸餘外道。]11/30 22:07
421FFHShih: 原來我讓您看到更多版友見解 就是拉人墊背?11/30 22:07
422FFHShih: 是不是您不能面對眾多版友見解?11/30 22:07
423FFHShih: 多少版友留言:[不要一言堂。] 是否看到?11/30 22:08
428FFHShih: [皈依三寶,不皈依諸餘外道。]11/30 22:09
438FFHShih: 請您先修這一條吧 上面那條對您太難了11/30 22:10
448FFHShih: 附佛外道不是批評 很多外道也都修梵行11/30 22:14
449FFHShih: 爭議團體當中 很多也是拜著佛 修梵行的呢11/30 22:15
456FFHShih: 理由上面很多連結 法師們都寫了 版主請自己看11/30 22:18
457FFHShih: 法師們直接稱呼對方附佛外道 不是沒有理由的11/30 22:19
458FFHShih: 如果您認為 自己的判斷比法師們正確 請提出依據11/30 22:19
462FFHShih: 誰造惡? 法師們造惡?11/30 22:22
463FFHShih: 您深信自己看到誰在造惡? 現在信汝意嗎?11/30 22:22
465FFHShih: 您深信自己看到誰在造惡? 現在信汝意嗎?11/30 22:23
466FFHShih: 請問誰造惡? 說附佛外道跟造惡什麼關係?11/30 22:24
469FFHShih: 您的念頭正在認為自己有道理 這是不是信汝意?11/30 22:24
470FFHShih: 法師們在怎麼站出來呼籲 都比不上您的"信汝意"11/30 22:25
471FFHShih: 誰隨便講話? 法師隨便講話嗎?11/30 22:25
474FFHShih: 既然不認為自己有道理 這篇文章在幹嘛?11/30 22:26
476FFHShih: 您說心靈法門是大福報法門 是不是沒道理?11/30 22:26
477FFHShih: 您說心靈法門是大福報法門 是不是沒道理?11/30 22:26
479FFHShih: 您說 覺得中國佛教協會聲明的內容不是事實11/30 22:28
480FFHShih: 應該也沒道理喔 ~~y11/30 22:28
481FFHShih: 你說:[我不認為自己有道理。] 誰組成了?誰推測?11/30 22:28
482FFHShih: 你要不要面對上面幾個連結裡面 法師苦口婆心地呼籲11/30 22:29
483FFHShih: 你要不要面對上面幾個連結裡面 法師苦口婆心地呼籲11/30 22:29
484FFHShih: 你要不要面對上面幾個連結裡面 法師苦口婆心地呼籲11/30 22:29
491FFHShih: 真的是 不斷自相矛盾 逃避 閃躲 又有何益阿...11/30 22:32
495FFHShih: 不斷自相矛盾 逃避 閃躲 本身就正在沉淪...11/30 22:34
504FFHShih: 我真的,真的希望,版主好好想想因為愚痴和個人好惡11/30 22:39
505FFHShih: 而不斷宣揚附佛外道,忽視眾多法師苦口婆心的護教呼11/30 22:39
506FFHShih: 籲,這與佛理相違背。11/30 22:40
512FFHShih: 輕易地宣揚附佛外道 我真的很擔心您11/30 22:42
513FFHShih: 輕易地忽視眾多法師苦口婆心的護教呼籲,真的會一起11/30 22:43
514FFHShih: 下地獄...11/30 22:43
518FFHShih: 法師們有批評嗎?11/30 22:46
521FFHShih: 法師們只是很真實懇切的呼籲:[這是附佛外道。]11/30 22:47
524FFHShih: 你這篇聲稱心靈法門是深善根、大福報的人學的11/30 22:47
525FFHShih: 不是宣揚?11/30 22:48
526FFHShih: 誰批評? 請問究竟誰批評? 還是您一直臆測他人?11/30 22:48
527FFHShih: 然後幻想他人臆測你?11/30 22:48
529FFHShih: 所以是宣揚 對吧~11/30 22:49
530FFHShih: 原來附佛外道對你來說和念佛法門一樣阿~11/30 22:49
532FFHShih: 你說:["就像"念佛法門一樣] 請問 你說這啥?11/30 22:50
533FFHShih: 所以是宣揚 對吧~11/30 22:50
534FFHShih: 版主要不要對自己執行版規?11/30 22:52
536FFHShih: 法師們再怎麼真實懇切的呼籲:[這是附佛外道。]11/30 22:52
537FFHShih: 對版主來說 都沒有用..11/30 22:53
538FFHShih: 反正版主一個人說了算 ~11/30 22:53
558FFHShih: 請問佛經裡那裡說靈性會在清明提早一個月被放出來11/30 23:11
559FFHShih: 然後找人類麻煩? 經律論那裡說過?11/30 23:12
564FFHShih: 鬼道的經論很多 但確定沒有清明提早一月放出來11/30 23:16
566FFHShih: 害人類 這種內容 確定沒有11/30 23:17
570FFHShih: 請不要離題11/30 23:19
572FFHShih: 盧先生心靈法門的說法 不合佛說11/30 23:20
[討論] 大小乘和耶穌的有趣觀點
[ Buddha ]1480 留言, 推噓總分: +82
作者: SariNetra - 發表於 2021/12/10 17:58(2年前)
23FFHShih: 佛經本來就不是只有<阿含經>,何來被加料一事。12/10 22:16
24FFHShih: 若只承許阿含,那佛經可以說是被部派不斷[刪減]才是。12/10 22:17
25FFHShih: 佛說法49年,講說<阿含>的時間只占其中極少一部分,12/10 22:21
26FFHShih: 只承許<阿含>的話,在歷史上也是沒辦法被認可的。12/10 22:21
149FFHShih: 大乘有很實際的實修方法,一樣大道至簡,沒學過不代表別人12/11 14:09
150FFHShih: 沒有。其實不是很理解這樣做有何意義,佛教徒已經不斷在12/11 14:10
151FFHShih: 減少,許多大德在老去,實在不懂下面初學互相漏氣有何意義12/11 14:11
152FFHShih: 。好好修自己卡實在,一句極簡的[諸惡莫做、眾善奉行、自12/11 14:12
153FFHShih: 淨其意] 要實際做起來 就夠不容易的了。12/11 14:12
165FFHShih: 三乘均有佛所說的有效實修法 順你相應的去做即可12/11 14:59
166FFHShih: 喜歡寫文謗大乘者 建議遠離 不須給自己的修道路上憑添諸12/11 15:02
167FFHShih: 多障礙12/11 15:02
171FFHShih: 藏傳成就者依然輩出 端看大眾有沒有善緣認識罷了12/11 15:14
172FFHShih: 藏傳以大乘修學為主 不管在學科術科 現代依然成果豐碩12/11 15:16
174FFHShih: 依然可以 藏傳就是好例子 因為人家就不是來混的12/11 15:16
175FFHShih: 在藏傳的大手印大圓滿 並沒有和中觀諸大論典相違背12/11 15:17
176FFHShih: https://www.rti.org.tw/news/view/id/207656512/11 15:18
179FFHShih: https://reurl.cc/EZAkA112/11 15:24
180FFHShih: 大乘有成就的人現代還許多 稍微了解一些大功德 對我們生12/11 15:25
181FFHShih: 起對三寶的信心會有幫助12/11 15:26
184FFHShih: 是阿 所以有些類型根基者是需要許多教理見解做輔助12/11 15:34
186FFHShih: 大乘於此而言 教證二部分 依然傳承未斷的 互相加油了12/11 15:35
222FFHShih: 阿羅漢確實和佛不同 無法廣度眾生也是實話12/11 22:42
223FFHShih: <薩婆多毘尼毘婆沙論> 寫得很清楚了 還是部派論典12/11 22:43
224FFHShih: <十誦律> <摩訶僧祇律> 也都有紀載 非偏見也12/11 22:45
251FFHShih: 建議您了解"菩提心"的標準,和只是"隨緣度眾"的差異12/11 23:11
252FFHShih: 在了解一下佛陀已淨除習氣 而阿羅漢尚未淨除的事情12/11 23:12
254FFHShih: 這些都是南北漢藏各派全都共同成許 沒有爭議的部分12/11 23:13
428FFHShih: 密宗灌頂並不是立馬證得果位...灌頂只是授權你能修這法12/12 21:14
446FFHShih: 所有修法當中 都是自他二力並存 沒有單一邊的存在12/12 21:33
447FFHShih: 禪宗我不清楚 拿對你來說很相似的大手印大圓滿而言12/12 21:34
449FFHShih: 修法過程當中 祈請、觀想三寶加持是很重要的12/12 21:35
481FFHShih: 回S大 他不是錐擊三要之一 但是是讓修持者能掌握三要的12/12 21:52
482FFHShih: 其中一個重要因素12/12 21:52
522FFHShih: 真的要深入的話 建議在善知識面前直接聽12/12 22:17
531FFHShih: 明就仁波切、噶千仁波切有在教 但要有基礎較好12/12 22:23
765FFHShih: 想要如實知 如實見 請從基礎打起12/13 19:59
766FFHShih: 以大乘法為例的話 基礎會學 人身難得 念死無常12/13 19:59
768FFHShih: 透過理性觀察 確立起珍惜每天的時間 不要無義虛耗12/13 20:00
769FFHShih: 如果有這兩個見 你會很清楚看到自己面對每天食衣住行12/13 20:01
770FFHShih: 態度都會完全不一樣12/13 20:01
771FFHShih: 之後學 業果 輪迴苦 一旦確立這兩點 你會很注意自己12/13 20:02
772FFHShih: 身口意的造業 也會在再觀察自己最想要的東西是什麼12/13 20:02
773FFHShih: 這是在自己身上可以清楚看到的 很實際不虛幻y12/13 20:03
774FFHShih: 你看到別人的生命 也會開始用這些角度觀察12/13 20:03
775FFHShih: 透過學習十二因緣 你會開始清楚知道 自己身口意怎麼創造12/13 20:03
776FFHShih: 出自己的輪迴的 也知道怎麼逆向結束他12/13 20:04
777FFHShih: 這些都在每天身口意中 自然不離世間覺12/13 20:04
779FFHShih: 如果想要再更廣的幫忙別人 需要學菩提心 你會清楚看到自12/13 20:05
780FFHShih: 己的愛我執與自私自利如何強大 愛他心有多不容易12/13 20:06
781FFHShih: 並且一點一點在生活的境界當中磨練 磨掉一點 就是進步12/13 20:06
782FFHShih: 你光是[知]是不夠的 [知]的東西不是你的 還要[修]12/13 20:07
783FFHShih: 修出來 才是真正屬於你自己的東西 [知]都只是腦子裡的12/13 20:07
784FFHShih: 只知道 是改變不了一個人的身口意的12/13 20:08
785FFHShih: 人們知道自己會死 但都覺得不是今天不是明天 等到真的要12/13 20:08
786FFHShih: 死的那一天 才在驚慌失措 名之為[意外] 這就是只有[知]12/13 20:09
787FFHShih: 真正修無常的人 會把每次吃飯當最後一次 每次禮佛當最後12/13 20:10
788FFHShih: 一次 出門會覺得不一定能回來 睡下去不一定會醒12/13 20:10
790FFHShih: [知]和[修]是天差地別的兩種狀態 全都在生活中 實際修12/13 20:11
791FFHShih: 上面剛剛提的 是大乘法的基礎修持 從念死到菩提心12/13 20:12
792FFHShih: 每一個都有他"修成"的[標準] 很多大乘行者是閉關專修這些12/13 20:13
793FFHShih: 在大乘法中 名之為[前行]12/13 20:13
794FFHShih: 等到修的人心態非常成熟 對於輪迴有一種如住火宅的急迫感12/13 20:14
795FFHShih: 覺得一切如母親般的有情都在火宅當中燃燒 那種心理的不忍12/13 20:14
796FFHShih: 非常熾盛 就像整個心燒起來一樣 急切想要知道該怎麼辦12/13 20:15
797FFHShih: 他想要花盡生命知道怎麼救度一切過去父母離開輪迴12/13 20:15
798FFHShih: 這時候 他才適合聽聞學習[空性]的教法12/13 20:16
799FFHShih: 才會知道空性到底為了什麼要學 並且能禪定的了12/13 20:16
800FFHShih: 再透過止(禪定) 和觀(空性) 兩者配合 達到覺悟12/13 20:17
801FFHShih: 如果前面沒有這些基礎 直接修禪定 很容易落入[感覺舒服]12/13 20:17
802FFHShih: [覺得舒適、心很平靜、很安樂] 這種輪迴快樂當中 那樣的12/13 20:18
803FFHShih: 禪定看起來也很有效 但就和解脫徹底無關12/13 20:18
804FFHShih: 所以 佛法是不離世間覺 因為每個次第你都會在生活中看到12/13 20:19
805FFHShih: 自己的心 是不是有在那個"法"上 還是完全無關12/13 20:20
806FFHShih: 大概簡略介紹我自己學大乘法看到的輪廓 供您參考12/13 20:21
808FFHShih: 別急 因為您會需要次第的教授 才知道怎麼做到12/13 20:22
809FFHShih: 人身難得、念死、業果、輪迴苦、菩提心、皈依、止觀12/13 20:23
810FFHShih: 這裡面每一個主題都還有大量的佛法內涵需要學習 然後 修12/13 20:23
811FFHShih: 有善知識次第步驟一個一個教的12/13 20:24
812FFHShih: 前面先聽聞 聽聞之後 要上座修持 才會變成你的12/13 20:25
813FFHShih: https://reurl.cc/73GvdQ12/13 20:27
815FFHShih: https://reurl.cc/Mkpx6312/13 20:28
816FFHShih: [空]不是為了解除焦慮而已 當有想要讓自他出離輪迴的急迫12/13 20:29
817FFHShih: 感時 那個急迫感是滿好的一種"焦慮" 因為我們平常只焦慮12/13 20:30
818FFHShih: 現世安樂的吃喝玩樂 八風面子的失去而焦慮 從來不想要12/13 20:30
819FFHShih: 離開輪迴 心被各種身心苦樂、名聞利養的所控制12/13 20:31
820FFHShih: 那時候也禪定不了 空性對這種人來說根本可有可無12/13 20:32
821FFHShih: 那時候隊的焦慮 才會把自己當病人 乖乖吃下"空性"的藥12/13 20:32
823FFHShih: 否則 人在輪迴中過得很爽 不會想要吃空性藥的12/13 20:33
824FFHShih: 喔~ 上面那個是大圓滿[前行] 就是想要修大圓滿的話12/13 20:33
825FFHShih: 需要修持這些前行的部分 第一個是講說 第二軌是上座修12/13 20:34
826FFHShih: 當這些通通修完了 去聽大圓滿 利根者可以如六祖慧能12/13 20:35
827FFHShih: 在傳統的大乘法當中 這些前行是非常重要的12/13 20:36
828FFHShih: 傳統的修行規定的話 每一段影片 要修30~50次 ^___^12/13 20:37
829FFHShih: 一直到你的心自己感覺到明顯改變、並且不會退步 為止12/13 20:37
830FFHShih: 修這些 你就會在生活中看到身口意的明顯變化了12/13 20:38
832FFHShih: 至於 大圓滿等等的空性理論 傳統上 需要先有空性見12/13 20:40
833FFHShih: 會配合<中觀根本慧論><入中論><入中論善顯密意疏>等等12/13 20:41
834FFHShih: 很多邏輯的推理 來成立那個[心的形象]12/13 20:41
835FFHShih: 之後 在加上真如觀 去實際上座修持12/13 20:42
836FFHShih: 前面很多版友跟您提到的見解 比較偏後面這段12/13 20:42
837FFHShih: 各個教派傳承中 在空性見解的知見聞思量上 有的多 有的12/13 20:44
838FFHShih: 比較少 有的喜歡直接上座修 老師直接指點 比如禪宗12/13 20:45
839FFHShih: 這都沒關係 他們全都在達到同一個目的罷了12/13 20:45
840FFHShih: 再補充一下 有的人沒有前面的修持做基礎 直接碰空性見12/13 21:07
841FFHShih: 就會因為不知道講這些在幹嘛? 跟生活很遠 感覺不到12/13 21:07
842FFHShih: 會覺得空性見內容太過虛無主義 也玄學 等等 是正常的12/13 21:08
843FFHShih: 因為他需要回到前面把基礎打穩 那個時候 空性見對他來說12/13 21:08
844FFHShih: 才會有如[救命藥]一般的意義12/13 21:09
846FFHShih: XDD 可能可以這樣說12/13 21:15
847FFHShih: 不過 空性和覺悟其實是同一個東西12/13 21:16
848FFHShih: 當你用空性破掉該破的 沒有剩下多餘的障礙的時候12/13 21:16
850FFHShih: 就會自然而然發現 你和佛(覺悟)沒兩樣 不需另外加東西12/13 21:17
851FFHShih: 空性不是斷滅 也不是摧毀什麼 他是把"自性執著"拿掉而已12/13 21:17
852FFHShih: 就是把假象看清楚 這部份如果你想要依靠教理深入12/13 21:18
853FFHShih: 推薦上面提到的幾本論著 當你準備好的時候 可以接觸12/13 21:18
854FFHShih: 太早去看 可能會有一種[做一堆學問,不知在幹嘛]的感覺XD12/13 21:20
855FFHShih: 學空性之前 強烈推薦先學[十二因緣]12/13 21:22
856FFHShih: 會更清楚 也更容易和身口意連結12/13 21:22
858FFHShih: 加油~! 祝早日成佛12/13 21:33
944FFHShih: 禪宗的"疑情" 是一直在探究:[此處之我是誰?] [此處之我在12/14 14:37
945FFHShih: 哪裡? 能指出嗎?] 一直探究到破除我執 得到證悟12/14 14:38
998FFHShih: 前面這麼多祖師大德覺悟的經驗可以參考 不會說不準啦12/17 23:23
1000FFHShih: 只要自己不會把祖師大德的經驗當作[被壓的壓力]就行了12/17 23:24
1030FFHShih: 你可以聽聞和學習佛陀、祖師大德對覺悟的教授12/18 09:14
1031FFHShih: 用一樣審視觀察的眼光對佛說內容及TOLLE的證量 同時做理智12/18 09:15
1032FFHShih: 冷靜的求真求實求證 沒人阻止你 也沒壓迫你12/18 09:16
1033FFHShih: 求證可以兩個階段 一個是通過邏輯 理智辨析它的可行性12/18 09:16
1034FFHShih: 第二種是你自己親身體會 透過實踐去求證12/18 09:17
1035FFHShih: 這兩種之外 沒別的求證方式 在這兩種之前 你也不可能去12/18 09:17
1036FFHShih: 認定任何人有真實的覺悟 那都只是迷信和偶像崇拜而已12/18 09:18
1037FFHShih: 一的方法 就像實驗室的邏輯推導 二就像推完可行後去做出12/18 09:19
1038FFHShih: 實驗 如果兩者都沒有卻相信某人是覺悟者 可謂迷信崇拜12/18 09:20
1039FFHShih: 我做完第一種邏輯推導了 我自己不是證空性聖者 沒有"二"12/18 09:21
1040FFHShih: 但依舊可以依憑第一種方式 確認覺悟狀態為何12/18 09:22
1041FFHShih: 至於你想怎麼求證 就請想想看了12/18 09:23
1042FFHShih: 別人的覺悟體會 聽聽沒什麼用 你還是必須回來用邏輯理性12/18 09:24
1043FFHShih: 或者自身體會去確認[那是不是真正的覺悟]12/18 09:24
1047FFHShih: i大 我覺得 談方法用意不大 先問修道目的比較重要12/18 09:25
1048FFHShih: 道家目的 和佛家目的不同 方法不同是很自然的12/18 09:26
1054FFHShih: 佛法本身全都是符合邏輯的 可以經得起理性思辨12/18 09:32
1055FFHShih: 所以S大如果要求證求真 就像科學實驗一樣 可以先經過理12/18 09:33
1058FFHShih: 性的分析 第二階段的實踐雖然是[大道至簡] 但一樣可以有12/18 09:34
1063FFHShih: 理性分析的邏輯過程12/18 09:35
1064FFHShih: 如果還沒三皈依 那就想想你的覺悟想要的是什麼12/18 09:36
1065FFHShih: 是不入輪迴的阿羅漢到 還是成佛度眾的圓滿佛道12/18 09:36
1068FFHShih: 還是聽說可以長生不死的仙道 選定之後去聽聽理論可不可行12/18 09:37
1069FFHShih: 建議聽邏輯理論時 不要要求大道至簡 "作法"才會大道至簡12/18 09:38
1070FFHShih: 大圓滿口訣很短 [無修無整 鬆坦安住 光明自照] 講完了12/18 09:39
1071FFHShih: 沒有細緻邏輯分析的話 你依然分不清他跟細分昏沉的差異12/18 09:39
1073FFHShih: 所以 建議S大 啥都不知道之前 先走第一主邏輯分析比較12/18 09:41
1076FFHShih: 安全 先不要排斥那種理論很多的解釋 較好12/18 09:42
1077FFHShih: 氣脈的走法 在藏傳有那洛六法為主 很實際從上到下開脈輪12/18 09:44
1078FFHShih: 開完 導氣入中脈 是有力徹底認持真如本性的方式12/18 09:45
1079FFHShih: 但是 要修那洛六法一樣要很多基礎前行12/18 09:46
1080FFHShih: 沒聽說過基本皈依業果出離心菩提心都沒有 去修氣脈成就的12/18 09:46
1081FFHShih: 要修氣脈 如果不先有基礎調伏自心的功力 等到修氣的各種12/18 09:51
1085FFHShih: 附帶好處出現:他心通、眼通、耳通、能飛...就會耽著自滿12/18 09:52
1088FFHShih: 等到各種氣脈幻象出現 看到妖魔鬼怪排山倒海而來 又自己12/18 09:53
1089FFHShih: 嚇死 當氣很強烈運行時 隨便生氣 那準備發瘋12/18 09:54
1090FFHShih: 所以 要想修藏傳的氣脈 基本功先打好再說12/18 09:54
1091FFHShih: 禪宗也不會不是和教理人學 教理本來就是實踐的指引12/18 09:55
1092FFHShih: 不適合12/18 09:56
1093FFHShih: 只要學者自己可以分清 實修和思維的狀態 就行了12/18 09:56
1094FFHShih: 不要把實修狀態和思維搞再一起 能分清 就能修12/18 09:57
1095FFHShih: 像藏傳格魯派是公認 最注重教理思辨的 一樣有甘丹大手印12/18 09:57
1096FFHShih: 不會因為基礎工是用教理思辨打得底 後面就不能修大手印12/18 09:59
1097FFHShih: 掛著"格西"頭銜 但是用大手印成就的人 現代還不少12/18 09:59
1102FFHShih: 並不是外靈 比較多的是自身氣脈顯現的幻象12/18 10:44
Fw: [請益] 如何在「破我執」上修習呢?
[ Buddha ]21 留言, 推噓總分: +1
作者: creative88 - 發表於 2021/12/13 20:04(2年前)
26FFHShih: 推用心12/13 21:45
27FFHShih: 說教理清楚不敢當 只能說自己是習慣輔以理論趣入的根器12/13 21:46
[討論] 經中常看到的身命血肉布施
[ Buddha ]183 留言, 推噓總分: +24
作者: GeraldLiu - 發表於 2021/12/04 15:08(2年前)
5FFHShih: 一般來說,證悟初地菩薩以前,不鼓勵捨身,因為還沒斷除12/04 20:16
6FFHShih: 煩惱我執,容易起瞋恨退悔。祖師大德鼓勵先從黃菜葉開始練12/04 20:17
7FFHShih: 佈施心。12/04 20:17
8FFHShih: 如果可以想像自己捨身的困難度,就能體會動物被殺的害怕12/04 20:18
9FFHShih: 以將心比心的角度而言,少吃肉也很好。12/04 20:18
[請益] 地藏王菩薩在密宗的憤怒像?
[ Buddha ]6 留言, 推噓總分: +2
作者: lickmebaby - 發表於 2021/11/16 07:25(2年前)
2FFHShih: 想修密法 要有堅固的顯教基礎 建議先從聽聞顯教開始11/16 09:45
Re: [討論] 吃素等於持戒?
[ Buddha ]344 留言, 推噓總分: +16
作者: daye2012 - 發表於 2021/11/07 23:04(2年前)
28FFHShih: 佛教業力因果論,對於現代的社會運作依然能清晰解釋11/08 09:16
29FFHShih: 只要能夠分得清楚"因"和"緣"的不同即可11/08 09:17
32FFHShih: 念頭依然有果報,所造叫做意業,在佛經典和彌勒菩薩的<瑜11/08 09:20
33FFHShih: <瑜伽師地論>當中都有提到 意業 及意業感果之理11/08 09:20
34FFHShih: <中阿含經>:[ 長苦行尼揵復再三問曰:「瞿曇!施設意業為11/08 09:21
35FFHShih: 最重耶?」世尊亦再三答曰:「苦行!我施設意業為最重也。11/08 09:22
36FFHShih: ]11/08 09:24
37FFHShih: <瑜伽師地論>:[增長而非作者。謂如有一為害生故於長夜中11/08 09:25
38FFHShih: 數隨尋伺。由此因緣彼遂增長殺生所引惡不善法。]11/08 09:25
39FFHShih: 如上面彌勒菩薩所言,只是長夜尋伺想要殺的念頭,都還沒做11/08 09:26
40FFHShih: ,就會增長殺生所引法的惡不善法(業)11/08 09:26
41FFHShih: 所以 業是很確定 以動機論善惡的 此為正理11/08 09:29
42FFHShih: 上面說道認為沒有善惡 因立場不同之故 依然是結果論11/08 09:30
43FFHShih: 佛說斷十惡業當中,最後三業為意業,[貪、瞋、邪見]11/08 09:39
44FFHShih: 全都是在念頭上的,但依然成熟出十惡業之果11/08 09:39
45FFHShih: <雜含經>:[「是名惡業。云何惡心?謂貪恚心……」如上廣說11/08 09:46
46FFHShih: ,「是名惡心。云何惡見?謂邪顛倒……」如上廣說,「是名11/08 09:46
47FFHShih: 惡見。是名惡業因、惡心因、惡見因,身壞命終,必生惡趣泥11/08 09:47
48FFHShih: 犁中;善業因、善心因、善見因,身壞命終,必生善趣天上。11/08 09:47
49FFHShih: ] 顯見善惡念頭有果報11/08 09:48
50FFHShih: 另外11/08 09:48
51FFHShih: 現代多有人言,說過去古老老教界條理論以太過時,似乎不能11/08 09:49
52FFHShih: 跟上現代複雜度云云... 但古老智慧卻教導無數羅漢解脫11/08 09:51
53FFHShih: 從輪迴去往涅槃 或成菩薩聖者 號稱進步的現代見解 卻從11/08 09:51
54FFHShih: 來不曾幫人類擺脫輪迴 從來不曾創造出一位聖者11/08 09:52
55FFHShih: 以成果來說 顯然我還是願意依循古老的佛說見解11/08 09:53
56FFHShih: 現代依然有多位大成就者 依循古老佛說達到極高成就11/08 09:56
57FFHShih: 顯然 佛說依然在現今是具備其實際功效的11/08 09:57
63FFHShih: 不論身口意 所有業要感果 都需要足夠的緣 這是共通的11/08 14:08
75FFHShih: 台獨這件事本身沒什麼善惡,但是動機是為了善而主張台獨11/08 18:41
76FFHShih: 那就是善業,動機為了貪瞋癡而主張台獨就是惡業,這是很清11/08 18:42
77FFHShih: 處並且不會有混淆餘地的。11/08 18:42
78FFHShih: 不會因為[他造成什麼影響]、[他對誰是好結果]而影響善惡業11/08 18:43
79FFHShih: 善惡業也不是[對A是善][對B是惡]這種東西11/08 18:43
80FFHShih: 這種見解還是[結果論]11/08 18:43
81FFHShih: 善惡業唯一單獨只對[造作這個業的人]來判善惡11/08 18:44
82FFHShih: 和其他被[這件事影響][因這結果而得利或受害之人]都無關11/08 18:45
83FFHShih: 善業指的是 造惡者以善心動機下去做 回來的是樂果11/08 18:45
84FFHShih: 惡業指的是 造業者用貪瞋癡煩惱心去做 回來是苦果11/08 18:46
85FFHShih: 這就像是物理學的"力與反作用力" 會同一角度同一力道回到11/08 18:46
86FFHShih: 施作者的身上11/08 18:47
87FFHShih: 善不是[對誰有好處] 惡不是[對誰有壞處] 不是這回事11/08 18:48
88FFHShih: 所以您認為無法分善惡 是因為角度弄錯了11/08 18:48
89FFHShih: 善惡的分判跟[其他任何被影響的人]全部都無關11/08 18:49
90FFHShih: 只跟造業者自己的動機有關11/08 18:49
91FFHShih: 以你舉了台獨為例好了11/08 18:50
92FFHShih: 某A以善心主張台獨 某B覺得他的利益被剝奪了 這時候11/08 18:51
94FFHShih: 某B的苦受 不是因為台獨造成的 是B自己的另外一個惡業感11/08 18:51
95FFHShih: 果了 所以無法說台獨對B是惡業11/08 18:52
96FFHShih: 動機存在利益 但善惡業只跟造的人有關 和其他人無關11/08 18:52
98FFHShih: 對某B的苦受來說 當初的因是B自己造的11/08 18:53
99FFHShih: 善惡標準是後天學習 但造什麼業自己得什麼果 是自然法則11/08 18:54
101FFHShih: 善惡業只是給這個自然法則一個能夠溝通的名稱 但不會沒有11/08 18:54
102FFHShih: 這件事情的存在 也不是有了善惡名稱之後 才出現因果的11/08 18:55
104FFHShih: 就像"你" 是後天學習的名稱 但"你"不是因為名稱才存在的11/08 18:55
105FFHShih: 在我們還在世俗諦的時候 必須要有法執 除非你討論勝義諦11/08 18:56
106FFHShih: 否則 會還在海上就棄船 必定淹死11/08 18:56
107FFHShih: 況且 如上面你說的 認為善惡和他人感受有關這件事11/08 18:57
108FFHShih: 就世俗諦來說 也不是正確見解11/08 18:57
109FFHShih: 以上面台獨為例 B認為自己苦受是因為A的台獨造成的11/08 18:59
110FFHShih: 那就是誤把無數[緣]當中的一個 看成為[因]11/08 18:59
111FFHShih: 才會做出:[對B來說台獨是惡業] 的結論11/08 19:00
112FFHShih: 那是因為因和緣的部分搞錯了11/08 19:00
113FFHShih: 如果真要沒有法執 連[沒有所謂善惡]都得拋掉了...11/08 19:01
114FFHShih: 要拋棄法執 是證空性的最最最最後一步 太早很危險的11/08 19:02
116FFHShih: 這佛說過很多了 整本<正法念處經>都講這個11/08 19:04
118FFHShih: <賢愚經> <雜寶藏經> <百業經> 也都有很多11/08 19:04
119FFHShih: 建議先不要害怕執取 因為 你不執取對的 就會直取錯的11/08 19:05
120FFHShih: 人們習慣執取 正確的執取讓你接近解脫 直到最後一步11/08 19:05
121FFHShih: 錯誤的執取 那直接去到三惡道的11/08 19:06
122FFHShih: 就像你很執取[善惡是後天人訂的標準 不是真理] 那可能有人11/08 19:09
123FFHShih: 就走向:[那沒啥善惡 我做的任何事都是中性的 隨我怎麼解11/08 19:09
124FFHShih: 釋 在我的解釋當中 我做的一切都是善的 我就應該都是11/08 19:10
125FFHShih: 得到樂果不是嗎?] 這會滿慘的...(當然這不是說您)11/08 19:10
126FFHShih: 況且 在佛家的所謂善惡 只依據自己判斷 不跟他人有關11/08 19:13
128FFHShih: 是自己斷惡行善 不是要他人斷惡行善 這理當會更加減少爭11/08 19:14
129FFHShih: 鬥 如果把善惡定義成和他人有關 那大家就會開始要求別人11/08 19:14
130FFHShih: 作[對我有好處的善業] 要求他人[不做對我有壞處惡業]11/08 19:15
131FFHShih: 會粉口怕...抖11/08 19:15
133FFHShih: 這很好的 想解脫心強烈很好的 但要依據次第11/08 19:17
134FFHShih: 依據次第的話 覺得得到解脫11/08 19:18
135FFHShih: "絕對" (改錯字)11/08 19:18
136FFHShih: 其實 連解脫都是個法執 但現階段是必要的11/08 19:19
137FFHShih: 皈依、業果、持戒、修定、出離心、菩提心..都是法執11/08 19:20
138FFHShih: 但是現階段都非常必要11/08 19:20
139FFHShih: 除非您已經來到要斷除最細分法我執的時候 那就頂禮您11/08 19:22
142FFHShih: 如果您是不真心想要捐,那當然不會有[要幫他人]善業11/08 21:46
143FFHShih: 那種[明知自己不真的想捐]的心,大概很難有善意業。11/08 21:52
155FFHShih: 樓上 那一是佛殺人並沒有下地獄 生多功德耶..11/09 08:25
156FFHShih: 很明確 因果就是以動機論善惡的11/09 08:26
157FFHShih: 經文中寫得很清楚.. 佛是"就算我下地獄都要救他"之善心11/09 08:32
158FFHShih: 但結果卻是一點業障都沒有 這很明確是動機論善惡11/09 08:33
159FFHShih: 《佛說大方廣善巧方便經》:[我於百千劫在輪迴中,以大悲心11/09 08:34
160FFHShih: 出生善巧方便,如是種種救度眾生。於汝意云何?菩薩摩訶11/09 08:34
161FFHShih: 薩雖經百千劫在輪迴中,皆為以方便智救度眾生,勿謂菩薩11/09 08:34
162FFHShih: 摩訶薩有業障可得。是故當知,諸佛、菩薩諸所作業皆悉清淨11/09 08:34
163FFHShih: ,無復少分障累可得。]11/09 08:34
164FFHShih: 上面a大的例子 你多真心 業就多重 就這樣11/09 08:37
165FFHShih: 佛在諸多經典廣說 貪瞋邪見之意業果報 可以參考11/09 08:44
166FFHShih: 《優婆塞戒經》:[復當觀察:若人形殘,顏色醜惡,諸根不具11/09 08:45
167FFHShih: ,乏於財物,當知皆從瞋因緣得。]11/09 08:45
168FFHShih: 論典裡面也很多這樣的教示11/09 08:49
169FFHShih: <阿毘達摩論>:[ 貪故果少。瞋故果辣。由邪見故果少或無。]11/09 08:50
170FFHShih: 。是名業道增上果別。]11/09 08:50
171FFHShih: 這是在講貪瞋癡意業會感得的外在環境果報(增上果)11/09 08:50
175FFHShih: 看你編故事的善意樂有多少真心了11/09 08:51
176FFHShih: 自己知道是"編故事" 那真正的善意樂 不知幾何11/09 08:52
177FFHShih: 編故事和真心 恐怕比較難同時存在11/09 08:52
178FFHShih: 真心是 你很想真的很想去做 那就在擬訂計畫的同時11/09 08:54
179FFHShih: 業就已經造下去 當你真的去做 那又造更多11/09 08:54
180FFHShih: 所以前面c大舉例 五戒中有意業算下品11/09 08:55
181FFHShih: 您可以參考 佛過去是當地獄眾生時 發菩提心的果報11/09 08:58
182FFHShih: 那種心 和編故事 就知道差距了11/09 08:58
183FFHShih: 若您每天真心誠意發心 要救度一切眾生 是發菩提心11/09 09:10
184FFHShih: 此果報不只轉輪聖王 連佛果皆由此心得 到時就頂禮讚嘆11/09 09:11
185FFHShih: 但如果心裡是:[我主要是希望變轉輪聖王,心裡想想救眾生來11/09 09:20
186FFHShih: 賺賺福報。] 和 [我是真心想救一切有情,其他不在乎。]11/09 09:22
187FFHShih: 意業的差距就會大11/09 09:22
191FFHShih: 我從來沒有說那些戰爭是善業 請不要和稀泥11/09 11:34
192FFHShih: 您原文舉的例子大多數是因和緣混在一起 沒分清的問題11/09 11:35
196FFHShih: 沒說過這種是好事 請不要和稀泥11/09 11:35
197FFHShih: 若想要分清是非善惡 請了解佛說五戒和十業 很清楚11/09 11:37
198FFHShih: 妄言[念頭無果報] 是會自己吃虧的11/09 11:39
202FFHShih: 若想要分清是非善惡 請了解佛說五戒和十業 很清楚11/09 11:41
203FFHShih: 如果深陷在外相上各立場主張的利害關係 是沒有出路的11/09 11:42
207FFHShih: 第一 我不老 第二 我喜歡台獨 請不要和稀泥 XDDD~11/09 11:43
208FFHShih: 若想要分清是非善惡 請了解佛說五戒和十業 很清楚11/09 11:43
209FFHShih: 如果深陷在外相上各立場主張的利害關係 是沒有出路的11/09 11:43
212FFHShih: 喔~ 這樣啊 PO討論版卻不想討論 也罷11/09 11:45
227FFHShih: 這些都不是善 因為其中都存在有[想要損害一方]的心11/09 18:50
228FFHShih: 對於被殺、被盜、被騙的那一方存有[害心]故非善11/09 18:51
229FFHShih: 以動機論來說 依然是惡業11/09 18:51
231FFHShih: 菩薩戒中 開殺盜淫妄 並認定是善業的情況11/09 18:54
232FFHShih: 必須要對於被殺被盜的對方 懷著極大的善心11/09 18:54
233FFHShih: 並且是為了保護他 找不到其他方法 自己為了幫他願意受果11/09 18:55
234FFHShih: 這種情況下 認定為善業 佛殺那個盜賊為例11/09 18:55
235FFHShih: 經典中滿清楚的 佛除了保護500人之外 也想到那個盜賊會11/09 18:56
237FFHShih: 下地獄 為了不讓他下地獄受長劫大苦 佛說:[寧可我下地獄11/09 18:57
238FFHShih: ] 所以 心態上必須是 對於被殺被盜一方存在極大善意11/09 18:57
240FFHShih: http://www.paramita6.org/2010pusa/yogabooks.pdf11/09 18:57
241FFHShih: 動機 是包含了 我為什麼要這樣做 是善還是惡 不是嗎?11/09 18:58
242FFHShih: 對於被殺 被盜的對象 是懷著善意動機 還是惡意動機11/09 18:59
245FFHShih: A:如果放生時心裡是想:[我希望他快樂] 但沒觀察 放死了11/09 19:00
246FFHShih: B:放生時心想:[這裡似乎不適合,但管他的。] 放死了11/09 19:01
247FFHShih: AB兩種完全不同 業也不會一樣 因為動機不一樣11/09 19:01
248FFHShih: 你在動機中考慮結果 和你只單單用結果判斷善惡 很不同11/09 19:02
250FFHShih: 是阿 外相上看起來很像 事情結果也一樣 但業不一樣11/09 19:03
252FFHShih: 你的結果 是動機 還是外相上事情的結果 很不同11/09 19:04
255FFHShih: 上面<瑜伽師地論菩薩戒條>您可以參考一下11/09 19:05
256FFHShih: 但依然不認為 這和您之前提到的"結果"有關11/09 19:05
258FFHShih: 比如說 以佛過去是殺盜賊為例子 以盜賊角度來說 可能11/09 19:06
259FFHShih: 不是另他當下開心的事 他可能會認為[這是惡業 ]11/09 19:06
260FFHShih: 但佛做這件事情 是純善業 所以 就不會是考慮多方立場11/09 19:07
262FFHShih: 不這樣認為11/09 19:07
263FFHShih: 因為代表您還是用多方立場各自利益在看待11/09 19:07
264FFHShih: 就算要考慮的東西很多 完全只關係[造惡者的動機想法]11/09 19:08
266FFHShih: 來判斷善惡業11/09 19:08
269FFHShih: 不這樣認為 因為沒有利他動機11/09 19:10
270FFHShih: 你認為是善業 是因為[這件事對其他人有好處]的緣故11/09 19:10
272FFHShih: 如果這變成一個定義 那[希特勒殺猶太人]也會變成善業了11/09 19:11
273FFHShih: 因為[部分的德國人得到好處]11/09 19:11
274FFHShih: 所以 這完全不能稱為善業的定義11/09 19:12
277FFHShih: 基本上 完全不考慮[是否誰得到好處]11/09 19:13
278FFHShih: 因為這沒辦法考慮 如果要論數量 昆蟲應該很反對吧11/09 19:13
280FFHShih: 如果要考慮利的生命多還是少 應該把一切有情考慮進去11/09 19:14
283FFHShih: 佛當初的考慮 並沒有捨棄少數就多數這種見解11/09 19:15
284FFHShih: 捨棄少數救多數這種心 並不是善心 佛當初非此心11/09 19:15
286FFHShih: 捨棄少數救多數這種心 並不是善心 佛當初非此心11/09 19:15
287FFHShih: 佛當初的動機 是很針對盜賊要救他的地獄果的11/09 19:16
288FFHShih: 並沒有把他當作 可捨棄的少數來看待11/09 19:16
290FFHShih: 另外 如果救多數 捨棄少數 回來的業 就會苦樂參半11/09 19:17
292FFHShih: 我不是佛 但佛在經典當中已經寫清楚他的思路了 請去看11/09 19:17
293FFHShih: 第二、菩提心的定義 就是一個有情都不棄捨11/09 19:18
294FFHShih: 如果有任何一個有情棄捨 那他就不叫菩提心11/09 19:18
295FFHShih: 這會直接違反菩提心定義 所以 不太可能11/09 19:18
296FFHShih: 另外 如果救多數 捨棄少數 回來的業 就會苦樂參半11/09 19:19
298FFHShih: 你想救人的部份的會回饋給你[也被救度]的業11/09 19:19
299FFHShih: 捨棄他有情的業 會饋回來也會[你被捨棄]的業11/09 19:20
300FFHShih: 苦樂參半的果 顯然 無法稱作善因11/09 19:20
301FFHShih: 實務上會需要捨棄誰 是因為我們現在凡夫眼界只能這樣11/09 19:20
303FFHShih: 佛菩薩聖者未必如此看待11/09 19:21
304FFHShih: 納在那種凡夫只能這樣的情況下 無法說他叫做善業11/09 19:21
305FFHShih: 因為 苦樂參半 善惡交雜 不能作為善業的定義11/09 19:22
307FFHShih: 只能說 你對救度的有情造了善 對捨棄的有情造惡11/09 19:23
309FFHShih: 如果您的定義裡 善業會感苦果的話11/09 19:23
310FFHShih: 那就跟佛教的善惡因果沒啥關係11/09 19:23
311FFHShih: 如果您的定義裡: [人類有情當中利的人數大於弊的人數稱為11/09 19:24
313FFHShih: 善業。] 那就是另外一種模式了11/09 19:25
314FFHShih: 也可以 您可以用這種定義去嘗試看看11/09 19:25
316FFHShih: 如果您對這個定義滿意 那可以觀察回來的果是否也滿意11/09 19:26
317FFHShih: 其實您觀察一下果 只要您滿意回來的是苦樂參半的果11/09 19:26
318FFHShih: 並且接受 [我定義中的善業會回來的苦樂參半果]11/09 19:27
319FFHShih: 那其實也是OK的 我沒打算跟您鬥爭11/09 19:27
320FFHShih: 佛陀講善惡因果 基本是因為一切有情只喜歡樂不喜歡苦11/09 19:29
321FFHShih: 但卻不知道怎麼做 也不知道為何自己總是苦樂參半11/09 19:29
322FFHShih: 所以佛陀講善惡業 告訴大家 怎樣的因感樂果 怎樣苦果11/09 19:29
323FFHShih: 想要得到快樂 不想痛苦的人 就知道該怎麼做11/09 19:30
324FFHShih: 如此罷了11/09 19:30
326FFHShih: 您要用其他定義去定義善惡 也OK 不過就和佛陀說的11/09 19:32
327FFHShih: 善業感樂果 惡業感苦果 不太有關係就是了11/09 19:32
329FFHShih: 那您可以研閱昨天介紹給您的幾本經典11/09 19:33
331FFHShih: 不過 佛陀在說法和溝通的時候 確實也需要善惡的說明11/09 19:34
332FFHShih: 就像需要利一個[你][我]來溝通一樣11/09 19:34
334FFHShih: 把他當作一個溝通的工具 也是可以的11/09 19:34
338FFHShih: 細分的業果 特別是"緣"的部分 確實唯有佛能了解11/09 19:38
339FFHShih: 能推的是粗分的[近取因]的部分11/09 19:39
342FFHShih: 感謝分享 如果您對意識有興趣 推薦您學[心類學]11/09 20:07
343FFHShih: 心類學當中對人心識的分類和觀察 遠遠比科學細緻太多了11/09 20:08
344FFHShih: https://reurl.cc/EZarjm11/09 20:09