Re: [泳技] 泳技請教,請各位高手指導,謝謝!!

看板swim作者 (orca)時間9年前 (2015/07/04 00:13), 編輯推噓10(10055)
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非常感謝opgy,溫蒂版主,還有之前回文指導我,甚至pm我的版友 真心感謝,我打字很慢, 所以看到熱心的版友願意動鍵盤回覆,心裡都覺得暖暖的。 就如opgy所言,我是真的覺得自己卡住了,碰到瓶頸了, 大概有好多年,我沒能明顯感受到真正的進步。 我小時是沒學過游泳,大一點玩玩水,會游點蛙式,自由式, 真正想到要學,可能是在海陸當兵的時候, 那時的考試標準好像是22分200M 及格,600M 滿分, 不過我是不用考的,是人家考時得坐在救護車待命的, 可能是人家上課(其實步兵不會游的多到只能用臉盆陸上蛙操上課), 我反而不能碰水,退伍後反而很想游。 那時網路開始發達了,無意間看到total immersion, 看到水阻,看到什麼窄長的船比寬的船跑得快,看到前交叉,划頻, 自然組的我,頓時覺得興奮, 用信用卡上amazon買書,買dvd,愈看愈有意思, 然後就利用上班前到小學游池的晨泳時段,自已學, 池裏人很多,早上上班前的時間也不長, 所以我也沒很認真作drill,總覺得人家都一股腦游, 自已做drill像個傻蛋, 但我試著游不順就不勉強游,用想的去修正, 儘量去達到書上想表達的, 一段時間還真進步了, 但我還是沒辦法一口氣游很長,可能是還游不夠順,不夠鬆, 但也可能是我的練習量真的太少。 所以接下來卡了幾年,其間有一次total immersion 來辦了workshop, 那時我還去上了半天吧, 不過那時沒覺得跟書上差很多,只記得香港來的教練, 說我還可以,然後要我留意lead arm 在水下的位置。 不過我的瓶頸還是沒解決,瓶頸不是說我游得多好, 純粹就是卡住了,沒能再明顯進步, 這幾年我比較忙,很少去泳池,但每次去都有點卡住的感覺, 我總覺得是技術面的問題, 不能進步,熱情還在,但樂趣變少.... 但現在想來,或許我太固執, 只想著用腦袋游,沒用身體多游吧.......... 這段時間陸續看了很多文章,也在版上逛, 想想現在想學游泳真的很幸福, 網路上的資料超多, 現在的步兵會游泳的應該比當年比例高很多。 也看到一些網友版友的爭論,但在我很粗淺的看來, 就是游泳,不管是傳統的教法,或是total immersion, 真要游到一個水平, 基本流體力學還是要尊重的,哈哈!! 小二的兒子在YMCA學,老師也沒特別提什麼理論, 就是練習加drill, step by step 孩子一樣進步了, 我在想如果我再不進步,也快被追上了。 身為老爸,高興之餘,也有點灰心。 在此也要感謝溫蒂版主在我上一次問泳技時的提醒, 不勞我說,小兒的插手入水(阿公一直暗示他的), 也被教練注意到了,怕他划手日後不確實, 被降一級改了一陣子,現在直臂好多了。 寫這麼多,不認識的人看來一定覺得很無聊, 但我覺得真心感謝opgy還有板友們的指導, 所以就來寫一寫。 我想我下次去游時會再練一下踢腿(從來沒什麼練), 或者不要不好意思,多練一點drill, (早期的DVD 我應該還有,可能在太太娘家或自已老家。) 慢慢能夠體會版上高手們說的, "別想太多,多游才是真的"是什麼意思。 最後opgy 想知道的問題,答案是Popov, (1996年版的書) 不過有點好奇,如果是Popov 還是 Thorpe對opgy而言有什麼不同, 但我想一定是很有意思的觀點。 希望大家都能真心喜歡游泳, 享受健康,享受樂趣,不要受傷。 ※ 引述《opgy (只是近黃昏)》之銘言: : PTTorca泳友你好,應你要求我回頭找你這一篇來看 : 你這一篇我有印象,是這樣子的 : 那時候我看下面的推文跟溫蒂版主的回文其實都說的很完善 : 所以這篇當時我沒有回,因為能講的版上朋友們都講完了 : 不過這次我留神仔細看了下 : 在你身上看到某種很好認的自學痕跡 : 跟我處理過的一些看書自學朋友們很像似 : 於是又回去看了下你其它文 : 果不其然,跟著那套理論看書自己練 : 再加上可能有受到明星竹內的影響 : 最後自學出來的樣子都很像,一個模子印出來似的,很有辨識度 : 確實你有抓到明星竹內關於漂跟轉的精髓,這點相當不錯 : 但也就僅止於此了,他剩下的技術功底不是看著學就能上手的 : 換句話說你跟著書並對照著明星自學,到了現在已經遇上技術瓶頸了 : =================================== : 如果你很喜歡TatalImmersion這套理論,其實也無不可,我不反對 : 其實要是好好照著理論同時跟教學影片練,實際上也是能練得相當不錯的 : 但有一點要注意,你需要看他早期商業操作味道沒那麼重的教學影片來練 : 才能幫你在接下來取得突破,最好是一步步地跟著他的DRILLS慢慢練,不要好高騖遠 : 建議去你管找90年代末,他早些年錄製的長軸同練 : 或者叫做自由式與仰式同練那部片來看 : 那部片除了還是避重就輕,沒有談太多新手難搞懂的高肘抓抱水這個缺點以外 : 大部分drills還是很中規中矩的 : 大體上來說跟主流教學還是一致的 : 該打的腿他一個也沒少打過 : 可以說這片通篇drills練下來,如果你能把一部分重心放在注意打腿緊湊上 : 那你練個一年半載下來,打腿能力絕對是大大提升的 : 這裡必須說句大家不愛聽的實話 : 游泳練打腿這關是絕對不可能繞過去的 : 這部影片就是明證 : 他不是不打腿,他只是不玩浮板打腿罷了 : 到頭來還是要一直打打打,他只是誘拐你打的不知不覺罷了 : (書中宣傳不玩浮板說穿了就是噱頭沒什麼了不起的 : 重點也根本不在浮板上面,該打的腿他教學片裡不一樣還是要打) : 看這部片時注意力不要被旁白給帶偏了 : 一直看他的手他的頭,轉啊轉地,卻忘了看他的腳一直在幹啥...打打打 : (其實這招術,魔術師表演常用 : 大家常看電視也都不陌生,魔術手法說破就不值錢了) : 所以千萬不要全片看下來連重點在哪都搞不清楚,買櫝還珠 : 一定要多思考多想多練才行 : 另外這一部不像之後那幾部,難度越來越低變成全是基礎練習 : 大致上說來他早期的這套東西其實還是不錯的 : 跟健達出奇蛋一樣,兩種泳式一次練足 : ===================================================== : 是說畫面很舊,看得出來是錄影帶轉錄過來的,還有撥放錄影帶特有的背景雜音 : 我記得有阿兜啊把他貼在你管上面,可能你要自己去找一下這樣 : 你去找來跟著裡面的drills練,最好是能每一個項目都拍下來自己比對 : 慢慢有耐心一個一個來,把自己當成新手 : 做個有耐心的新手 : 練個一年後看看自己是不是能很流暢的完成他最後的long axis combo : 不行就再回頭練就是了,游泳這東西就是這樣 : 你理論有了,下面就是要自己去修證精進 : 我很喜歡修證這兩字 : 原始佛教講修證印證,你要先花功夫去修,靠嘴是沒用的,實際修下去就破了 : 要下大量功夫持戒修行,然後才能印證前人所說的修行境界是真實不虛的 : 反之,嘴砲出來的唬爛境界或許一開始很迷人,但都只是一時的,經不起考驗的 : 在這段實證的期間內,你會發現自己的一些觀念會被自己給推翻,一搓就破 : 很殘忍也很搞笑,但人活著不就是這樣嗎,總是要進步精進的 : 哈,扯遠了,搞得我跟神棍似的,還是回說游泳吧 : 游泳簡單的多了,你需要的就是長時間大量地正確練習去訓練你的水感及體能 : 最後累積夠了,你自然就能游出流暢瀟灑吸引人目光的自由式了 : =================================================== : 現在觀念你都已經從書中得到具備了,而練習的工具drills你也有了 : 剩下的就是耐心練習了 : 另外我希望你補個課,就是多練習DOGGY PADDLES DRILL : 借這個練習來更好的掌握高肘抓抱水或者說錨住水的能力(看你喜歡哪種叫法都成) : 如果想游得流暢優美,這個高肘技術關卡你絕對是要下苦功夫去克服的 : 最後,我其實挺好奇的,是關於你手上那本2000年買的原文書 : 不知道你這本是不是90年代早期出版的,或者說其實就是已經引進台灣的那本? : 如果是早期的作品,不知道 : 書裡是用泳壇沙皇波波夫(ALEXANDRA POPOV)來為他家理論做宣傳? : 還是用當時開始展露頭角的魚雷索普(IAN THORPE)來做代表? : 不知道是哪位呢?挺好奇的,還希望你能為我解答我這個小小的疑惑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.73.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/swim/M.1435939982.A.C69.html

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很感人的過程啊~練習不怕傻,只怕不練習
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練習沒什麼傻不傻的,事實是根本不會有人注意你,很多人有一些
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奇怪的誤解,像是練浮板打腿的一定是菜鳥,或者能一直游一直游
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的就是高手(卻不懂得去看游的人姿勢是不是散的,左搖右擺的)
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所以我常說去搞本書來看,要有能力去欣賞一個好的姿勢是怎樣
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游的,不過前幾年因為北京一位泳友自掏腰包買了一堆DVD教學
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很大方的大手筆分享出來,所以如果真的連書都懶得看,我會建議
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去找她分享的GOSWIM教學系列,GOSWIM這系列很棒,它教你如何去
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從幾個技術點欣賞這個泳姿,這個就是我認為初接觸游泳的朋友
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最需要具備的鑑賞能力,有這個能力你就能自主分析思考,不管
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是自學找書看也好,找教練教也好,有鑑賞能力就會知道這書該不
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不該買,以及花大錢找的教練教的東西是不是有那個價值,所以我
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...呃,我好像爆五行了,不說了,總之鑑賞能力是很重要的,就醬
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推一個
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當然可以的話直接找個游泳高手在旁邊教你更快啦
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問是不是沙皇那本是因為以前無名還在,有幾位朋友常在上面貼
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他們在網上找到的好連結以及一些個人見解,有一篇阿兜阿就提
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到他買了書看完覺得很空洞,然後他不死心還去上課,上完後很確
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定書就是用來廣告招生用的,一些東西隱而不講,讓他上完課很火
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再加上後來他買了理查.奎克教練的DVD,發現同樣用比爾.布門那
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套,奎克教練講的簡單明瞭不像他在書裡東藏西藏,只挑容易好聽
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的講,最後還得去上課...至於上課那部分我記太清楚就不說了
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只是當時我只覺得這人奧客,不過後來中譯版登台再加上一堆人
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書沒看懂就下去游(多半是些沒完過游泳的)還游得很high,可往
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往一拍出來就完全破滅,對這些朋友我的建議現在都是一樣的,不
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管你是看書還是看自學教室DVD的,如果你認同這套PROGRAM那請
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自行去聯繫該公司老實花錢去好好學你心中理想的泳姿,不要老
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是把些自己都沒搞懂的書中術語掛在嘴上,然後說別人都是傳統
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苦力游泳什麼的,這很沒意思,其實游泳競技發展這麼久,理論其
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實都是跟著科學腳步進步的,然後挑對自己PROGRAM教學有助益的
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來講,這很正常,但是就像成吉思汗館長說的,專業就是要讓你懂
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才是專業嘛,但我看到的是書中出現很多術語,但該術語似乎對
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新手來說起不到太多理解上的幫助,甚至出現各自解釋的怪象
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但對於玩過游泳的,有些經驗的是能很容易看明白他書中想說的
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光是本游泳版,如果你搜索07年那陣子的文章你會發現這書剛出
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來那陣子很多朋友的反應是"啥?這不就是我們泳隊放鬆游"或者
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也會看到對於書中所說很認同的,認為符合自身經驗的朋友,其實
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我會建議原PO你如果對游泳有興趣,多去買幾本專業點的原文書
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像是SHEILA TAORMINA的書,或者SWIM SMOOTH這本,如果喜愛理論
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或者知名教練的或建議你買SWIMMING FASTEST這本大部頭以及
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SWIM COACHING BIBLE 2這本,當你看完這堆書,再回頭來看Total
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Immersion這本書,相信你的理解會更深入,也能更明白他表達的
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的東西是什麼,最後一件事,如果你打算找教練,你也知道我一定
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你慎選啦,我之所以不厭其煩的要說這句話是因為當初我去教練
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講習時看到很多跟我同屆的準教練們程度參疵不齊,但最後都拿
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到證...所以你要找教練千萬慎選,然後也別太虧待你的教練啦
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我真的覺得台灣游泳教練收費太廉價了,有些要學的居然敢開300
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我在這版上就看過...而且經常出現...請尊重專業,專業沒那麼
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廉價,即便是對岸,一線城市我認識的一些朋友他們都收費都超過
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我們這裡的公道價了,台灣教練真的太廉價了...就醬,我真的討
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厭回文,因為我浪費時間在會一直修一直改上面,推文輕鬆多了
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補錯缺 1...阿兜阿就提到他買了"以沙皇來代表的那本"書...
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2 ...至於上課那部分我記"不"太清楚就不說了
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3 ...我會浪費時間在一直修一直改上面...
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4 ..當時我只覺得這人奧客,不過後來"開始有些認同,因為"中譯
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POPOV-WHAT'T THE LIMIT https://youtu.be/3ZxmnCcoqBY
原PO
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可以看一看,然後跟你手上那本書對照,可以發現很多有趣的東西
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那個阿兜阿超會分析的,對我啟發很大,希望你也能看出些東西來
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推樓上
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不用想太多啦 你看網止
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我小姪女 學一個暑假就可以游成這樣了
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打水 什麼三頭肌 很多人都還沒游的她好
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07/07 23:50, , 64F
其實講白了沒事就很放鬆的泡在水裡 跟著游就會了
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確實小朋友最好教,教了他就老實練,不像成年人會有許多成見
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