Re: [閒聊] 板務那些事

看板stationery作者 (腳踏實地)時間12年前 (2012/07/03 16:27), 編輯推噓51(510164)
留言215則, 26人參與, 最新討論串2/11 (看更多)
★ 本文會不時在文末用"★"星號補充上最新討論重點,請參考最新發展~XD ( 因為真的對火爆氣氛有點敏感 所以來幫大家整理一下>< 不過說真的 文具板的板務討論真的算是超理性的啦 沒看到真的超酸的戰文 ) 就大家討論過的內容,試著將目前的共識與疑義整理如下: 一、依照in板主公告,隨著本次板規七修訂投票後結束,會正式加入的 「針對仿品發文」的處理法,應該是以下這樣: 看到板友po疑似盜版or仿品,可在文章下推文提醒: 「這個有正品:http://www.ooo.xxx/12345.html或 「這個商品跟另一個好像喔:http://www.ooo.xxx/12345.html」 這樣應該算「善意推文」了吧^^ 格式化的"仿品提醒推文"比較不會有善意與否的爭議 不過接下來要怎麼處理呢?(這邊我不太確定地推測) →給發文者○天時間刪文or反駁這不是盜版 →由板主依據推文正品網址來判斷,是盜版就刪文 但是in板主有提出執行刪文上的困難: 有些商品很難就「相似%」來斷定是仿品或盜版, 例如同樣錶款只是換個小圖案或換個顏色, 而且都是國際大廠牌(而不是例如 Uni vs SKB), 這樣板主該怎麼判斷該不該刪文? (不過就之前太太發的幾篇正仿品比較文來看,我倒是覺得都蠻明顯是盜版的) 二、歡迎板友發文討論 正品 vs 仿品 的比較文, 進而建立文具板的「盜版資料庫」, 讓大家學習分辨,並鼓勵購買正版文具。 引用討論可以直接貼仿品官網的圖,避免引用原本發仿品文的板友的圖文, 以免引起「以後買文具都不敢發文分享,怕被人說買仿品」的效應... (不過也要請大家心理強壯一點,接到善意提醒推文時不要傷心,刪文就好^^) 17:40 補充: 也許請板主收一篇「盜版資料庫、正仿品比較文集」在tab摘要裡,加註在板規, 方便新來的板友認識正版、提防盜版。 三、如果仿品的相似度難以判斷, 是否可以允許分享購買仿品,只禁分享購買盜版? 但是禁分享盜版卻允許分享仿品會不會很不合理? (PS.板規不會譴責不論有意或無意購買盜版與仿品的板友, 只會禁止或不鼓勵其發文分享的行為。) 請大家補充,幫忙板主找到真的容易執行,而不會被大家覺得不公的實際規則~ 盡量減少針對「發言態度」的討論吧!:) 17:22 補充 整理下面推文的小結論: 請參考PTT法務在 e-shopping 板回覆的 仿品分享文如何處理:#1BMJhVXt 100%相同,或同商標的仿品,視為盜版,從嚴判定→ 禁po此類分享文,板主刪文。 相似度難以判定、且無正版原廠認定的仿品,從寬認定→ 只能格式化推文提醒, 是否自刪由原po決定。 7/4 17:55 補充: 是不是可以請板主考慮一下,在板規或哪裡加註一條: 「不鼓勵分享仿品文。」 雖然商品能不能稱它是仿冒或盜版有時候難以斷定,就法務來看不要求板主強制刪文, 但至少可以起「提醒」作用,這樣好不好? 再配合上,對文具比較有研究的板友們發的「正仿品分辨文」, 來增加沒那麼多研究的板友們的相關知識,讓大家購買時能看清楚:) 20:24 補充:chiens板友整理的樹狀圖 http://ppt.cc/MxnV 下面是我參照畫的BBS版: 商標 → 視為盜版 → 推文提醒+限期刪文 → 收入「正-盜版對照資料庫」 or 品名 ↗ (或由板主刪) or 外觀 ↘ 100%相同 從寬認定 → 格式化推文+正版網址原po自行決定是否刪文 (+出版日期) * 另:在板規加註:「不鼓勵仿品分享文」 7/5 21:17 補充: candy122233大之樹狀圖 http://i.imgur.com/NsKVq.jpg
下面是我參照畫的BBS版: (請一併參考 chiens #1Fz3EXWl、candy122233 #1FzN6SE- 這兩篇文章的討論建議) ┌────────────────────────────────────┐ │1. 疑似仿品 VS.正品比較文(講座文) │ │ │ │ ┌─→ 已確認 → 收資料庫(精華區:正品仿品比較資料庫) │ │ 求證 ┤ │ │ └─→ 未確認 → 以中性字眼敘述 → 收資料庫 │ │ 避免"抄襲盜用"等字眼 │ └────────────────────────────────────┘ ┌────────────────────────────────────┐ │2. 疑似仿品的分享文 │ │ │ │ ┌ 資料庫屬已查證是仿品者 → 板主限期刪文 → 收資料庫 │ │ │ │ │品項 ┼ 資料庫屬未求證者 ┐ 格式化推文提醒 │ │ │ ├→ + → 原po自行決定是否刪文 │ │ └ 資料庫無講座文者 ┘ 精華區路徑/正品網址 │ │ │ ↓ │ │ 收資料庫 │ └────────────────────────────────────┘ ◎ 精華區「正品仿品比較資料庫」分為以下兩類: (1)已查證實屬仿品 (2)未查證疑似仿品 ◎ 求證方式為:「去函正品廠商」待廠商回信。 (我的疑問: 這部分, 發講座文者請自行去函求證, 但發疑似仿品文而被推文提醒的板友, 要自行去求證呢? 還是推文的人去求證?) ◎ 在板規加註「不鼓勵仿品分享文」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.171.147

07/03 16:29, , 1F
補充一下windling大的想法:建立盜版資料庫
07/03 16:29, 1F
※ 編輯: daidai 來自: 61.216.171.147 (07/03 16:29)

07/03 16:32, , 2F
推整理! 所以現在最需要討論的是相似%數的認定吧?!
07/03 16:32, 2F

07/03 16:35, , 3F
關於三建議先禁盜版(90%?換個顏色、名稱但一看即知ex.余俊傑
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07/03 16:35, , 4F
如果可以訂出一個標準,相信版主也不會這麼為難
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07/03 16:35, , 5F
我也覺得盜版要盡沒問題 那仿品真的難判定 是否要開放討
07/03 16:35, 5F

07/03 16:35, , 6F
論呢?
07/03 16:35, 6F

07/03 16:36, , 7F
我覺得原PO的善意推文範例很有效的表明有正品存在
07/03 16:36, 7F

07/03 16:38, , 8F
回a大:這是引用chiens大給的範例推文格式^^
07/03 16:38, 8F

07/03 16:39, , 9F
若確定為盜版 刪文不處罰也是其他大版的方式^^
07/03 16:39, 9F

07/03 16:39, , 10F
仿品~建議投票吧='= 我看光台灣文具就可以被封殺一堆了,雖
07/03 16:39, 10F

07/03 16:39, , 11F
然我自己是不樂見
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07/03 16:40, , 12F
我只希望不要一堆人眼瞎一昧的崇拜日本,嫌棄台灣的文具
07/03 16:40, 12F

07/03 16:40, , 13F
#1BMJhVXt (e-shopping) 有仿品相關事宜 也建議參考
07/03 16:40, 13F

07/03 16:41, , 14F
台灣的文具也需要大家的支持,不要每個都日本的貼紙 讚
07/03 16:41, 14F

07/03 16:41, , 15F
台灣還真的是海盜王國(攤手) (就先別提對面那國了...嘆)
07/03 16:41, 15F

07/03 16:41, , 16F
台灣的貼紙就不是貼紙嗎 ?
07/03 16:41, 16F

07/03 16:42, , 17F
請不要說別人眼瞎崇拜日本,因為那套貼紙仿的很明顯
07/03 16:42, 17F

07/03 16:42, , 18F
認識盜版,也可以更加支持台灣原創的品牌!^^
07/03 16:42, 18F

07/03 16:42, , 19F
台灣的貼紙我沒有意見 昨天看到一張照片是春聯膠帶
07/03 16:42, 19F

07/03 16:42, , 20F
像Dimanche, iPaper, 集日美工等我都好佩服~
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07/03 16:42, , 21F
認識盜版,也可以更加支持台灣原創的品牌! +1
07/03 16:42, 21F

07/03 16:43, , 22F
十分有創意,我超尬意,但是仿日本的...
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07/03 16:43, , 23F
認識盜版,也可以更加支持台灣原創的品牌! +1
07/03 16:43, 23F

07/03 16:43, , 24F
我剛剛語意不清,仿日本的我絕對不會買
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07/03 16:44, , 25F
說人家演蝦這樣這樣很不溫馨~~大家都是有心人不要激動~~~
07/03 16:44, 25F

07/03 16:44, , 26F
這跟日本台灣沒關係,這篇就是請提出具體建議呀
07/03 16:44, 26F

07/03 16:45, , 27F
眼瞎離題了...大家還是快來討論仿品認定、處理的部分吧^^
07/03 16:45, 27F

07/03 16:48, , 28F
太具體會請你去當版主喔~
07/03 16:48, 28F

07/03 16:49, , 29F
雖然置底真的很不夠用XD 但可以有篇文章置底檢舉仿品文
07/03 16:49, 29F

07/03 16:50, , 30F
大家分享前去瞄瞄有沒有中標 可以減少出錯機率?
07/03 16:50, 30F

07/03 16:50, , 31F
推一下a大貼的 #1BMJhVXt (e-shopping) 有仿品相關事宜
07/03 16:50, 31F

07/03 16:51, , 32F
PTT法務(?)回應的板規怎麼處理仿品分享文 還蠻值得一看^^
07/03 16:51, 32F

07/03 16:51, , 33F
在判定上我覺得是需要有一個標準流程的
07/03 16:51, 33F

07/03 16:52, , 34F
有原廠證明的當然不用說 但說實在依照目前的經驗
07/03 16:52, 34F

07/03 16:52, , 35F
其實不鼓勵仿品分享是不想幫仿品宣傳或增加其銷售量
07/03 16:52, 35F

07/03 16:52, , 36F
"沒有原廠證明"恐怕才是最大的隱憂
07/03 16:52, 36F

07/03 16:53, , 37F
但有仿品必有正品 但並不是所有人都有該正品的認知
07/03 16:53, 37F

07/03 16:53, , 38F
原廠也許會處理,但未必會給答覆 也有原廠答覆很含糊的
07/03 16:53, 38F
還有 139 則推文
還有 6 段內文
07/03 21:41, , 178F
但我也不會說"我好受傷喔 你們都說我買的是盜版好傷人"
07/03 21:41, 178F

07/03 21:42, , 179F
或者"這就是比較便宜 我就是沒錢阿 各取所需別干涉我"
07/03 21:42, 179F

07/03 21:43, , 180F
更不會拿"你推文說這樣是盜版 害版變得不溫馨"來說...
07/03 21:43, 180F

07/03 21:43, , 181F
(雖然我沒po分享文 不會有這種問題)
07/03 21:43, 181F

07/03 21:44, , 182F
但我覺得對就是對錯就是錯 有錯就承認下次別再犯
07/03 21:44, 182F

07/03 21:44, , 183F
或者就自己默默使用不要再宣傳助長 更別合理化這些行為...
07/03 21:44, 183F

07/03 21:46, , 184F
和Dusha想法一樣(握手) 我也是新手XDD
07/03 21:46, 184F

07/03 21:47, , 185F
(阿 我不是說我要默默繼續使用的意思喔)
07/03 21:47, 185F

07/03 21:48, , 186F
而且設計是設計 如果要無線上綱成什麼木紋 真的脫離兩位H大
07/03 21:48, 186F

07/03 21:48, , 187F
的本意了... 推廣使用正版還要被酸真可憐
07/03 21:48, 187F

07/03 22:14, , 188F
有些人還因此將維護正版的人說成是正義魔人 說誰沒買過盜版
07/03 22:14, 188F

07/03 22:14, , 189F
言下之意用過的人都不能跟其他人指正 那老師都不用當老師
07/03 22:14, 189F

07/03 22:15, , 190F
爸媽也不可管教小孩 因為大家都犯過錯 誰有資格指正別人???
07/03 22:15, 190F

07/03 22:16, , 191F
重點不在錯 而在面對錯誤的態度 理直氣壯有比較高尚?
07/03 22:16, 191F

07/03 22:16, , 192F
以上純粹這幾天心得 沒針對任何人請不要對號入座
07/03 22:16, 192F

07/03 22:16, , 193F
更請不要說我"謾罵" 謝謝大家
07/03 22:16, 193F

07/03 23:04, , 194F
推一下Dusha
07/03 23:04, 194F

07/03 23:19, , 195F
推一下D大, 把重點都說出來了
07/03 23:19, 195F

07/04 01:22, , 196F
推 "善意推文提醒" 記得之前有過日本買台廠設計便利貼設計
07/04 01:22, 196F

07/04 01:24, , 197F
結果po文出來第一時間用字嚴重 台廠廠商出面澄清是國外買
07/04 01:24, 197F

07/04 01:25, , 198F
設計 這個案例對於台廠來說也很傷 如果後續沒追 或該台廠不
07/04 01:25, 198F

07/04 01:26, , 199F
知沒有馬上澄清 原創可能被傷到 正仿其實不好分 ...
07/04 01:26, 199F

07/04 01:29, , 200F
如果商家提告妨礙商譽的話 又會更複雜了 所以我推善意提醒
07/04 01:29, 200F

07/04 01:30, , 201F
為主 對於已確認仿品(正牌商家曾聲明過之類)刪文
07/04 01:30, 201F

07/04 02:25, , 202F
唉呀 都沒推到daidai大的辛苦整理 補推~
07/04 02:25, 202F

07/04 10:06, , 203F
推推推
07/04 10:06, 203F

07/04 10:38, , 204F
如果再小心一點,推「這個商品跟另一個好像」可能會比「有
07/04 10:38, 204F

07/04 10:39, , 205F
正品」好一點...
07/04 10:39, 205F

07/04 10:41, , 206F
不過「確認」推文是正品的,也就直接推有正品吧...
07/04 10:41, 206F

07/04 14:18, , 207F
我後來想到,推文可以附註一下出版日期(?)
07/04 14:18, 207F

07/04 14:19, , 208F
時間點可能可以更清楚讓大家自己做判斷
07/04 14:19, 208F

07/04 14:51, , 209F
說到es版,也滿常在ez版看到分享淘寶紙膠帶跟文具,所以不
07/04 14:51, 209F

07/04 14:51, , 210F
懂要怎麼拿捏標準耶...
07/04 14:51, 210F

07/04 16:20, , 211F
我覺得別推跟另一個好像吧 就拿動物園來說……
07/04 16:20, 211F

07/04 16:21, , 212F
除非真的像前面的比較文圖案或編排一模一樣 才比較好認
07/04 16:21, 212F
17:59 補充了一條建議 ※ 編輯: daidai 來自: 61.216.171.147 (07/04 17:59)

07/04 18:54, , 213F
daidai大 辛苦了!!佩服你堅持到現在 > < 我已經說到不知道
07/04 18:54, 213F

07/04 18:54, , 214F
自己該說什麼了,繼續潛水去...
07/04 18:54, 214F

07/04 19:06, , 215F
謝謝你對板務的熱心
07/04 19:06, 215F
大家真的別再謝我了,我只是得了一種整理病... 囧 20:33 補充上chiens板友費心整理的樹狀圖(+我代畫的BBS圖) 懇請生氣的板友們,在討論前先看一下,避免無限迴圈~無利於板規修訂喔!>< ※ 編輯: daidai 來自: 61.216.171.147 (07/04 20:35) ※ 編輯: daidai 來自: 61.216.171.147 (07/04 20:42) 7/5 21:49 補充上 candy122233大之樹狀圖 還有我的一點小疑問, 煩請大家建議~ 謝謝:) ※ 編輯: daidai 來自: 61.216.171.147 (07/05 21:50) ※ 編輯: daidai 來自: 61.216.171.147 (07/05 21:52) ※ 編輯: daidai 來自: 61.216.171.147 (07/05 21:54) ※ 編輯: daidai 來自: 61.216.171.147 (07/05 22:02)
文章代碼(AID): #1FygpL_2 (stationery)
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