Re: [聊天] 現在昏頭的原因^^"

看板soul作者 (謝光臨)時間14年前 (2009/12/15 22:23), 編輯推噓6(6096)
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※ 引述《bruce78131 (平)》之銘言: : 這裡先說其實我還滿認同你一些想法,不過漏洞太多加上真的無發強制加諸在別人身上 : ,所以告訴你你的盲點 好好,b大有心要討論,那麼我也來回篇文,討論你的誤解 跟盲點所在。. : ※ 引述《a3435357 (謝光臨)》之銘言: : ※ 引述《webline (巧克力反芻再吃回去好噁 : 你這邊幫他做了預設,誰規定一定要這樣以此類推阿= =,你是他? 大大可能沒看清楚前文,我沒幫他預設,而是w大是基於害怕法律制裁 而遵守規範,壓制自己的獸性,這是他所承認也說的. : 我也可以說其實吃得飽比殺害無辜的小動物還要來的重要,所以殺害是對的,你憑什麼說 : 我是錯的? : 你認為殺生是錯的,我不予置評 : 但是你要說我是錯的,請拿出個讓我信服的憑據 大大又沒看清楚我的第一點了,你要說什麼是對或錯,當然 隨你說,但要有好理由支持,那麼才看起來有道理. 我的理由就是第一點,如果你接受在沒有好理由情況下,殺無辜的人 是錯的,那麼對於同類型的殺害行為,殺動物應該也是錯的. : : 2.食物不會只是食物,如果只是食物,那你何必接受(沒有理由情況下)殺小孩 : : 來吃是錯的呢?不也只是食物罷了?殺了小羊來吃,小羊只是食物?如果你還 : : 是可以無視殺動物,可見你的信念體系或說法根本就是有問題,存在內在矛盾. : 這邊要回答非常簡單,我可以把可以殺的東西(如豬、羊、牛、蔬菜等等)列為A, : 不能殺的東西(如人、寶貝的人形娃娃、頂級BMW轎車等等)列為B : A可以當食物,B則否......當然這只是一種想法(或是你說的"信念體系"),不過就足夠 : 踢爆你了 : 我想別人要怎麼想你管不著吧! 老實說,這裡我不能理解你的舉例跟第2點有何相關?或者踢爆了什麼? 也許你可再說清楚一點,設定a跟b是說明了什麼. : : 3.一件事不會單單只是因為法律怎麼說,就是對的,當法律限制女人投票權, : 這裡你已預設"殺"這個動作是錯的,誰說的? 我的預設不是”殺這個動作是錯的”,我的預設是一個假設句: ”如果你接受在沒有好理由情況下,殺無辜的人是錯的, 那麼對於同類型的殺害行為,殺動物應該也是錯的" : 還有所謂的「自己的道德良知」又是什麼? : 我又憑什麼要把你的道德良知奉為聖經阿! : 你是誰!? 那麼或許大大可以談談,在道德上,沒有好理由情況下, 殺一個無辜的人是對還是錯?理由是什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.80.136.48 ※ 編輯: a3435357 來自: 219.80.136.48 (12/15 22:26)

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1.人=全動物嗎?
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人就是人類
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2.簡單的來說,我並不認為"殺"就一定是錯,因為我沒有
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我談的是同類型的行為,”沒有好理由情況下,殺害無辜的
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資格去論斷道德,但是對於認為殺人有錯殺生沒有錯的人
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對象”
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而言,人可能和人以外的動物有明顯的差異,所以可視為
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不同的個體
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又有個點了,對象是指誰?很重要
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我可能會管教我的小孩,但不會管教我的老師
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如果您的問題變成"沒有好理由情況下,殺害無辜的動物"
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見8076就可以知道,我的”對象”放在有痛苦能力的動
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(這裡動物是指人以外的動物),那我會回答我不贊同,但
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是並不代表那是錯的,我也不認為你有資格論斷這件事
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以你的對象來說,我的回答也是一樣
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那麼誰才有資格回答?人類的道德體系,人來回答,似乎很
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合理
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你所謂人類的道德體系又是什麼?你怎麼說?
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既然你認為殺無辜的動物不是錯的,那麼有什麼不贊成的?
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我當然不贊成阿,其實我認為這是錯的,但我沒有辦法確
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認這真的是錯的,也沒有辦法很斷定的說他是錯的
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12/15 22:40, , 23F
這裡先用簡單理解,人類道德體系是指人類社會既存的談論
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是非對錯的信念跟體制
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人類社會既存的談論又是什麼?請解釋
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12/15 22:41, , 26F
(是非對錯的信念跟體制)
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所以我用”殺人是...”這個條件出發,來談殺動物是錯
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12/15 22:42, , 28F
”殺人是...”??
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例如殺人是錯的,強暴是錯的,外遇是錯的,虐待動物是錯
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等等一些有在運用,且相信的說法
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”殺..”就是我談論的第一點
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我想要引用你的黑奴那段,不引用也行,你必須證明那是
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錯的
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還是只是為害到人類社會??
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12/15 22:46, , 35F
我會這樣說,奴僕黑奴或殺黑奴之所以是錯的,在於不顧一
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個有痛苦能力的生命,加諸在它身上的不合理對待,與無視
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他的權益
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所以?
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你就下結論??
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還有 23 則推文
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怎麼說?
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"個體"是指?
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12/15 23:01, , 65F
而且這個世界上其實有很多互相衝突的"價值??"吧!
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12/15 23:02, , 66F
這個世界是矛盾的,常常顧得了這個顧不了那個,所以會
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12/15 23:02, , 67F
有所取捨
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12/15 23:03, , 68F
”個體”例如黑奴,當然不見得要用”個體”,可以是複數
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12/15 23:03, , 69F
像是你不想殺害生命可是你想活下去,你就必須吃東西
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12/15 23:03, , 70F
簡單的來講"個體"所指的範圍請你都要解釋清楚
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12/15 23:04, , 71F
或許用”對象”會比較準,包含個體跟群體
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12/15 23:05, , 72F
哪些個體?哪些群體?
12/15 23:05, 72F

12/15 23:06, , 73F
還有回覆請快,我想去做作業了..T T
12/15 23:06, 73F

12/15 23:06, , 74F
看我們”價值”的對象是什麼,例如一個黑奴,或一群黑奴
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12/15 23:07, , 75F
所以這只對於"一群黑奴"是有價值得嗎?我不認同
12/15 23:07, 75F

12/15 23:08, , 76F
~"~.....................快快快快.....
12/15 23:08, 76F

12/15 23:09, , 77F
對黑奴當然有價值,但對不是黑奴的人也有價值,因為它等
12/15 23:09, 77F

12/15 23:10, , 78F
於重視了有情生命,而我們無論什麼人種,也在這生命中
12/15 23:10, 78F

12/15 23:11, , 79F
今天也許換個時空條件,出現白奴,黃奴,但我們重視有情
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12/15 23:11, , 80F
其實還是搞不清楚你對於價值的定義,請論述一下吧
12/15 23:11, 80F

12/15 23:12, , 81F
生命(如黑奴),可抑制這種情況的出現
12/15 23:12, 81F

12/15 23:12, , 82F
講一下"價值"吧a大
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12/15 23:14, , 83F
”價值”是在談好壞,”道德”在談對錯,但兩種有時又習
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12/15 23:14, , 84F
我看太慢了我們用聊天的好了
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12/16 00:12, , 85F
上次也是跟air大在那吵?了一些時間,最後才知道我們兩人
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12/16 00:14, , 86F
所講的點完全不同...
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12/16 00:15, , 87F
就事實上而言 動植物皆有感受與反應的能力 而其中的差別
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12/16 00:16, , 88F
除了時間、表情、聲音外,還有就是詮釋的器官 大腦
12/16 00:16, 88F

12/16 00:17, , 89F
我是一個很愛種花花草草的人,你越是了解植物,越會認同
12/16 00:17, 89F

12/16 00:18, , 90F
植物是有智慧的這句話。還有植物並非只是最低等的生產者
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12/16 00:18, , 91F
他也是有補食昆蟲或動物的種類。
12/16 00:18, 91F

12/16 00:20, , 92F
螺旋槳=>大葉桃花心木、貍藻,毛氈苔、豬籠草,補蠅草
12/16 00:20, 92F

12/16 00:22, , 93F
澳洲有種蜂蘭(蘭科植物),他開的花形狀、顏色與當地某蜂
12/16 00:22, 93F

12/16 00:23, , 94F
類非常相似,他若沒有某種受器,靠隨機演化到那樣子的機
12/16 00:23, 94F

12/16 00:24, , 95F
率有多高?
12/16 00:24, 95F

12/16 00:30, , 96F
www.libertytimes.com.tw/2008/new/sep/7/today-life7
12/16 00:30, 96F

12/16 00:35, , 97F
mypaper.pchome.com.tw/lifishchenulf/post/1313525733
12/16 00:35, 97F

12/16 00:43, , 98F
第一篇連結無效,第二篇看不到有提供什麼證據?
12/16 00:43, 98F

12/16 00:55, , 99F
可能後面少了.htm吧 看不出來就當沒提過吧/.\
12/16 00:55, 99F

12/16 00:56, , 100F
畢竟當初那張蜂與花的圖是在書上看到的 網路未必好找...
12/16 00:56, 100F

12/16 01:06, , 101F
然而再多的事實 也改變不了人類對植物這生命的態度
12/16 01:06, 101F

12/16 01:30, , 102F
樓上各位,推文太多,也許又會被警告了!
12/16 01:30, 102F
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