Re: [討論] 成立新政黨

看板politics作者 (暴君)時間12年前 (2011/10/16 16:34), 編輯推噓1(1016)
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※ 引述《xeins (xxx)》之銘言: 學北歐?可以啊! 首先,請讓台灣人口密度低到如北歐的水準, 其次,請讓台灣的人均所得高如北歐的水準, 其三,請讓台灣人的生活輕鬆如北歐的水準, 其四,請讓台灣人的稅負加重到北歐的水準, 最後,請讓台灣放棄經濟成長,追求社會福利! 請問,以上這些哪一個台灣能如北歐那樣? 當不斷攻擊企業主,區分資本家時,很多問題都會被模糊掉, 勞工辛苦歸辛苦,但是請問勞工為何辛苦? 哪些言論是狗屁?當無視台灣人的需求,抹滅人性就是狗屁! 政府促進經濟成長的支出,可能在未來的稅負中取回或增加更多, 請問政府促進社會福利支出,可能在未來的稅負中取回嘛? 不要只看北歐人生活水準多高,社會福利多好, 光是稅負、人口密度、生活壓力、民族性,台灣能夠相比嘛? 哪個福利國家不是赤字一堆?最後還要人救? 希臘不也算是社會國,勞動國,結果呢? 福利國家一堆,到底台灣會變成北歐那樣,還是南歐那樣? 增加稅負馬上一堆人哭,物價膨脹馬上一堆人叫, 人人都要政府出手干涉經濟,提高社會福利支出,請問錢哪來? 要提升自身生活請充實自己的能力差異性, 要賺錢請先想辦法存錢,要福利請甘願共同負擔稅負, 商品的供應仰賴商品的需求,但是沒有供給最好需求得以滿足! 人們總是追求好的物質生活,總是想要賺錢, 東西能夠不貴?貧富差距可以不高? 經濟發展本來就伴隨貧富差距,景氣循環會加深並重新流動, 勞工最可憐了,他們是經濟弱勢,但是為何他們會是經濟弱勢? 人們只看到勞工過勞死,請問企業主只要負責數錢就好了? 誰能成為企業主,忍受風險,妥善經營,了解市場供需組織生產要素, 請問,公司如果失敗了,勞工要拿錢出來負責嘛? 公司如果要擴廠,勞工要拿錢出來投資嘛? 喜歡工作,認為自己的工作有成就感,自然就會更努力的去做也不會過勞死, 更遑論什麼貧富差距,不要跟我說勞工就是企業主責任! 那麼,我是不是可以說,經濟成長與否也是勞工的責任? 照啊!台灣之前才說,要增加人口,不然老年化越來越嚴重, 請問,因為老人少子化造成年輕人更多負擔,稅負增加會如何? 於是政府希望人們能多多的生孩子養孩子,這樣人口又會增加, 但是人口增加,經濟成長沒啥成長,人均所得也無法增加,只會造成負擔, 所謂的福利,不是福利政策越多越好,而是實際生活水準的提升, 至少是「基本生活水準」的支出水準提升,這毋庸政府作為,也可個人作為, 努力賺錢,努力存錢,努力提升自己能力,努力造成自己與他人的技術差別, 你信不相信養小丑魚可以賺錢,你信不信不用給人雇靠自己可以賺錢? 你信不信搞藝術搞設計可以賺錢,只要你技術與人差別就能賺錢! 看看現在那些人,想著是政府養,又不想自己精進技術, 看看現在大學生,被多少人罵草莓,被多少人罵啃老,被多人人罵打工族! 不要忘了,你們總是談論商品需求,但是不是也該談論勞動需求? 你們說商品需求來自社會大眾,但無奈勞動需求是企業, 要解決你說的問題,以台灣目前的社經狀況及勞工們的需求, 根本就是讓台灣變成一個計畫型經濟,把稅企業解決勞工朝九晚五, 台灣人不像北歐那像熱心公益,不像北歐人那樣熱心於求知, 對於政府的態度也不同,對於自身的民主要求也不同, 北歐成為福利國家幾年?他們醞釀多久?台灣呢?需要多久? 請先考量,台灣是否符合以下條件再說: 第一、政府財政平衡,結構健全 第二、人均所得高達2開頭,且稅基充裕 第三、法治基礎完備,勞工三權已獲保障 第四、政治參與度高,人民民主素養也高 第五、高等教育與圖書的普及,人民吸收新知的需求高 第六、周圍並無國家大敵,且生活環境輕鬆 自己想一下,台灣人到底要什麼?經濟成長還是社會福利? 是每個人荷包都變厚,還是自己變厚就好? 要「收穫請先「耕耘」,要「得到」請先「犧牲」, 世界資源就這麼多,你多了別人就少了,怎能期望別人施捨給你? 不要當憤青,當過的人都說很辛苦的...如果堅持那好好加油吧! -- 心非菩提樹,心非明鏡台, 何必勤拂拭,難免惹塵埃                    -----暴君 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.60.217.44

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拿北歐來說根本就是搞不清楚狀況
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10/16 20:10, , 2F
等到我們有北歐的自然資源以及人口密度再
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10/16 20:10, , 3F
來拿北歐比
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10/17 19:32, , 4F
中國時報 2011-10-16日的報導 標題 占領
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10/17 19:34, , 5F
華爾街 克魯曼: 了不起的好事 內容包括[..
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10/17 19:36, , 6F
..羅比尼指出 美國總統雷根與英國首相
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10/17 19:38, , 7F
余契爾夫人主政時期 逐漸放手對金融體系
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10/17 19:39, , 8F
的管制 成今日的亂源 ...照羅比尼看法 任
10/17 19:39, 8F

10/17 19:40, , 9F
何經濟模式若不能適當處理財富平均問題
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10/17 19:41, , 10F
終將面臨危機...]
10/17 19:41, 10F

10/17 19:44, , 11F
北歐對金融管制較嚴 在全球發生金融危機
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10/17 19:45, , 12F
時 他們的表現相對穩定
10/17 19:45, 12F

10/17 21:54, , 13F
請清楚為何他們能,以及為何他們要??
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10/18 18:50, , 14F
北歐人有自己的價值觀 余契爾也有他的價
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10/18 18:51, , 15F
值觀 如果台灣政府願意加強對金融體系的
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10/18 18:53, , 16F
管制 應該有很多北歐人願意跟我們分享他
10/18 18:53, 16F

10/18 18:54, , 17F
們的經驗 問題只在你願不願這麼做
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