Re: [普雷] KANO
試著解說我認為劇情表現得夠明顯的地方
船的特效我還可以接受，觀眾的部份，我4刷怎樣都看不出來，這就沒辦法了...
※ 引述《shamanlin (點藏必須死)》之銘言：
: ※ 引述《comebackkid ()》之銘言：
: : 如果你很喜歡KANO，而且不想影響自己觀影後的好心情，建議跳過這篇。
: 同上
: : 先從很多人批評的特效說起，我覺得相對於本片的其他面向來說特效倒是較小的問題。電
: 特效是很大的問題
: 我發現很多人在護航特效的時候都在用一些奇怪的理由像是經費不夠
: 或這是棒球電影所以特效不是重點....等方式來轉移焦點
: 所謂的特效有問題，指的並不是沒有拍出多精美的投球特效
: 沒有後製出手瞬間的特寫，變成火球，背後浮現昇龍...這類
: 舉例來說，開場的那艘船，結局的那艘船..............
: 船很假就算了，連上面走動的人都很假，更別提居然還格數不夠啊！
: 格數不夠是怎麼回事啊？ 當觀眾看不出來那艘船是「一格一格」的在動嗎？
: 拜託這邊真的別扯什麼經費不夠不是重點云云，模組都架好結果轉出格數不夠？
: 實際上在這部電影裡面，這艘船真有非出現不可的意義在嗎？ 沒有嘛！
: 既然經費不夠的話拜託把這筆錢挪用去其他地方，不要硬弄一個又假又lag的船出來
: 還是說這船是導演的彩蛋？
: 設計對白：「哼哼，我下部電影也會有喔(特別是船)」
之前討論裡，我幫導演腦補的解釋是，為了配合蘇對劉的對話，
結尾台詞的金黃色稻穗，還有正面能量的結尾氣氛，於是採用讓船迎向夕陽的方式，
做出來結果不優是事實，可能時間和成本都不夠了，要改也沒錢改了(吧).
是缺點無誤，不過還不到不可饒恕或是毀掉整部片的地步。
: OK，那我知道會有人說船只是一小段不是重點(那幹嘛硬放)或繼續跳針經費不夠
: 特效在整部片中最大的問題也不是那艘船，更不是帽子跟棒球.............
: ..................................而是那些觀眾啊(吐血)
: 這什麼詭異的貼圖合成orz，有看到那平面模糊黑影觀眾遠景的就知道我在說啥
: 所以我在看最後一場比賽那段時一直出戲，因為只要出現遠景的觀眾
: 馬上就從KANO打棒球變成冥府打棒球
: 可以把上面那艘船刪掉，把經費挪去將觀眾遠景弄好嗎？
基本上我兩刷都在看大頭的主角們，兩刷在看觀眾，我是都看不出來啦...
不過以後若能改善當然是極好的。
: : 面有些角色，例如阿靜，其實好像也沒那麼必要。但為什麼會出現呢？可能是因為一個完
: : 美的故事裡，完美的年輕主角總需要談點小戀愛吧。教練的家庭是這副模樣，可能是因為
: : 很多故事裡完美的家庭都是這副模樣吧。但如果角色和情節可有可無的話，刪了可能反而
: : 較好，片長也會合理一點。
: 我也認為青梅竹馬線完全刪光光對劇情也不會有任何影響
: 不如把時間拿去補足球員的心態轉換
是不會有影響，但是深廣度就減弱許多。
用主角之一的吳和青梅竹馬可以牽帶出該時代的庶民種種生活情形：
吳的客家背景(←本片對實際人物的歷史揭露)
該時代剛出現的科技產品(←對時代背景的細節性揭露)
載著靜時，靜的後座吹風、關於結婚的談話(←對該年代青年男女的閒暇&婚配模式揭露)
球員方面對於棒球事業的挫折，總共分配給小里(家庭因素)、二位學長(畢業)、
吳(靜的結婚)來營造球員角色們後來的決心。
沒有靜的結婚，吳就不會先是挫折沉不住氣，在後來又從友伴和棒球中拾起人生目標。
除非觀者原本就是討厭任何女角出現，不然我認為，其他角色的挫折和成長
都已經無關愛情了，那麼，給男主角之一所安排的愛情挫折就是非常OK的，
尤其角色正好是個木訥年輕學生，家裡也不像反對他打球的樣子。
: 電影中眾人的心態轉換描寫其實是非常不足的
: 像是這隻球隊原本就只是在快樂打棒球而已，何以眼鏡教師會那麼努力去找教練？
: 同上原本只是快樂打棒球的球員，如何轉換心態拼死也要去甲子園？
: 就因為教練很想去？ 就因為學長哭哭沒球可以打了？
: 再同上，那團隊意識、緊密的信任是怎麼凝聚起來的？
: (團隊意識凝聚可以參考王牌投手，描寫的很好)
1.首先，因為太弱被打著玩的，台糖隊抱怨一局都打很久，兩位學長的對話
就先後闡明了他們對打棒球的「有心」，0:8的齊藤還說「還有三局呢!」
在澡堂被恥笑時，有的人躲進水中，有的試圖頂嘴，都是還算有好勝心的表現。
2. 吳波演了齣贏球獨角戲，三個男生開開心心的騎車走，近藤教練受到感動
覺得想要把這樣一群孩子拉拔成材，所以答應了N顧茅廬的濱田老師。
3. 因為新教練近藤先生的威嚴而乖乖從命練習的孩子們，此時還有人不太想隨波逐流。
4. 有了強力的新隊友，漂亮的新球具，開始被鍛鍊的體能，
有計劃的訓練和教練家的食糧照顧，開始打基礎。然後跟嘉中的打架與比賽燃起
不想輸人的心，越變越厲害，從沒上過壘包到打得到球(傻到忘記跑壘&還不太會跑壘)、
開始上得了三壘(被夾殺還笑得亂七八糟)，這些都是明白演出來給觀眾看的進步，
進步就是贏的希望，就是團隊意識和好勝心的基石。
5. 瓶頸：要贊助要不到，想贏一場都贏不了，有人畢業，有人被迫要走。
大家都低潮，一件件壞消息加重的不甘心，是凝聚團隊意識的重大要素。
6. 另外，他們本來感情就很好，從吃飯、農作、開場打球都看得出來
一群弱雞還能開心打這麼久的球，吃飯農作課都在一起，沒有信任課題要處理。
於是後面交給以上1~5去凝聚「成軍之後」的團隊意識就很夠了。
: 另外，教練是從哪裡看出吳明捷的天份的？ 不知道
近藤第一次看到吳傳球回本壘的時候。還有特別強調那球高飛上天的長傳畫面，
呼應結尾，我第一次看到開頭這裡就知道是接下來找他當投手的引子。
: 那吳明捷著名的高壓式投法是怎麼練成的？ 不知道
教練有教那一大段很長啊，還有名言：不要怕被打。
肩膀打開，腿抬高，像面前有張椅子一樣坐下來，不要垂著手腕。
吳投了一次還又被糾正一遍要連肩膀上身一起用力呢。
: 錠者那段也是，只看到吳投了幾球就愛上.....怕到不行
: 拜託一下，打棒球又不是投手互丟，一般人可能會有這種錯覺，打球的也會嗎？
: 要怕也是你旁邊的隊友在怕(好吧當時還沒引進DH制度投手也要打)
: 你要怕也是怕KANO的打者群吧？(同上)
同樣是投手，錠者是北海道王者隊的，看到明顯比自己強的對手自覺不如，
臉色就變得不太妙。一開始嘉農打者不太順利的時候他又戴上帽子恢復正常神色，
直到跟人說完話發現吳兩下子三振打者，終於害怕了，這裡一來一往安排得滿有層次。
心理素質不夠剛強，那股不如人的恐懼又被嘉農的打者落實了，所以才崩潰，
忘了還有其他隊友可以依靠。
: 錠者跑去廁所堵吳明捷打算告.......送球的時候也是
: 電影在這之前先花了兩小時塑造出吳明捷的個性出來
: 廁所這段突然變成了個囂張的小伙子，心態如何轉換的？
: 是用囂張來掩飾受傷的情況嗎？ 既然這樣又何必把血弄到球上？
: ..................是傲嬌嗎？
有版友回應，我覺得很有道理，廁所那時他還沒有真正變成嘉農的粉絲，
錠者的來意是承認吳的「強」，並願意寄託自己的願望做為祝福，
以便安撫自己的不甘。輸給嘉農是他自己技不如嘉農，若嘉農還輸了就像是
輸了整屆隊伍般的加倍恥辱。
吳心情正亂，來了一個自己輸了就要往他身上強加遺願的傢伙，
當然會有「你哪位？」的態度，但是人家來送幸運球，又不是太白目，
所以就說聲謝謝。然後帶著嘉農早已具備的自信態度向錠者聲明：
「我們既然來到甲子園就沒想過輸球，所以不需要你的幸運球。」
這就是濱田老師在木瓜園教誨他們的，目標可不是甲子園，而是甲子園冠軍。
這股自信從開始打得到球、開始能得分、盜壘時敢嗆聲、贏了全台冠軍，
早已步步堆疊成塔，在廁所這段由吳這個主角向錠者(觀眾)宣之於口，因為
此時是他們自信心的成熟尖峰，吳不這樣嗆他反而才會沒有個明顯辨別處呢，
因為吳的心理活動雖然多但是沒有鮮明的展現之處，這段話是特別給他表演的。
: : 。我覺得KANO最精采的地方大多是貼近史實拍出來的部分，例如吳明捷血染棒球的奮戰。
: : 多虧了嘉農隊傳奇的精采故事和棒球比賽本身的張力，還有配樂，拯救了這部電影。當然
: : 如果能再合理一點，少灑狗血一點會更好。我知道很多看起來灑狗血的地方是根據史實，
: : 但如何表現編導還是有選擇的空間，平實沈潛一點不見得就不動人。錠者站起來大喊天下
: : 嘉農的時候，我著實有點錯愕。
: 因為他愛上了吳.....因為他很欣賞KANO所以喊一下囉
: 但這完完全全是為了幫忙抬轎而設計出來的角色
: 為什麼別的口號不喊偏要喊天下嘉農？ 不知道
: 如果硬要喊的話，讓那個記者來喊會更合理也更有效果
: 因為那是一個原本看不起嘉農，卻後卻被奮戰英姿感動的人
記者年紀跟態度都不像是會熱血吶喊的人，還是錠者這年輕人較適宜，
錠者先是敗給自己，又被吳的自信言語壓到無話可說，看到嘉農整隊的拚命精神，
卻輸了球賽，那股認同、不甘的心情，激動的表情，電影安排讓他喊出來，
算是相當合理的。
: : 不算不合理。只能說我對此片的期待有點高，而看完後落差有點大吧。
: 同上
: 另外一個落差就是......後面的劇情太好猜了
: 導演拿來當做壓軸的熱血劇情，完完全全就是老梗......
我看到不少沒看歷史雷的觀眾都說以為會贏，所以劇情到底老不老梗？真的是見仁見智。
我有查wiki所以知道，要不然在看的時候大概也覺得機會一半一半。
先別說史實如何，老梗拍得好就是好，是贏是輸我都照樣N刷，
這是唯一一部我第一刷還沒看結局就知道會忍不住二刷的電影。
以前有讓我再刷的只有魔髮奇緣、空降危機、魔戒、哈比人，幾乎都是因為對角色的愛，
只有KANO是因為對角色和整部電影的激賞而一再觀看，忍不住不去看的。
尤其再刷後可以更體會前半段被部分觀眾評為雜亂，實則兼顧各支線進度的優點。
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四刷後還是覺得喝醉有點太長XD再來就是生完小孩的凝視(30秒?
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我沒閉目 只是下意識開始估算秒數XD
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第一次看覺得老鷹在拖啥意思的 後來好喜歡XD
我要到三刷才認出東 但是他也越看越帥
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好啦樓上我接收到了XD我是看板友解說才確定老鷹的意思
而且現在好喜歡原聲帶的老鷹學飛
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