Re: [普雷] KANO

看板movie作者時間10年前 (2014/03/12 16:55), 編輯推噓20(20045)
留言65則, 22人參與, 最新討論串9/11 (看更多)
※ 引述《shamanlin (點藏必須死)》之銘言: : 特效是很大的問題 : (中略) : 這什麼詭異的貼圖合成orz,有看到那平面模糊黑影觀眾遠景的就知道我在說啥 : 所以我在看最後一場比賽那段時一直出戲,因為只要出現遠景的觀眾 : 馬上就從KANO打棒球變成冥府打棒球 : 可以把上面那艘船刪掉,把經費挪去將觀眾遠景弄好嗎? 特效的確是一個缺失,是需要改進的。 不過我個人除了最後的船不能接受外,其他部分根本就沒看出來,所以對我來說 特效對我的影響並不大 : 我也認為青梅竹馬線完全刪光光對劇情也不會有任何影響 青梅竹馬的戲見人見智,但整體而言KANO的劇情已經算是很流暢了。 我算是一個不大看國片的人,因為國片的劇情敘事能力大都有問題,不過KANO在劇情 流暢性已經很有水準 : 不如把時間拿去補足球員的心態轉換 : 電影中眾人的心態轉換描寫其實是非常不足的 : 像是這隻球隊原本就只是在快樂打棒球而已,何以眼鏡教師會那麼努力去找教練? 我覺得沒有不足,反而是剛剛好,如果演出來就太做作了。 濱田教師除了是農業專家外,他在學校的另一個職稱叫 "棒球部部長",也就是 社團老師啦~~ 你知我知社團老師分兩種,一種是心不甘情不願混時間的,一種是真的 有興趣的,雖然戲中沒有特別強調,從戲裡面的表現應當可以推斷濱田屬於第二種, 既然他是第二種,那努力去找個教練也是合情合理的事情了。 我覺得這只是一種電影手法,引導觀眾去自我解讀答案,而不是把答案演出來。 : 同上原本只是快樂打棒球的球員,如何轉換心態拼死也要去甲子園? : 就因為教練很想去? 就因為學長哭哭沒球可以打了? : 再同上,那團隊意識、緊密的信任是怎麼凝聚起來的? : (團隊意識凝聚可以參考王牌投手,描寫的很好) 戲中有演出來阿~~平野還直接說給你聽了耶,不然你以為木瓜梗就只有好笑而已嗎? 講直接一點就是教練的敦促與態度改變了球員的心態。 教練要求一邊跑一邊喊摳基燕是在鋪梗,中午不能吃麵多練一小時的苦練也是在鋪梗。 進球場要敬禮也是在鋪梗,一開始說要帶他們進摳機燕當然更是在鋪梗。 然後藉著濱田用木瓜理論去激勵吳這一段,去明白告訴觀眾,他們已經準備好前進 甲子園冠軍了,你沒發現從這裡開始劇情就進入高潮了嗎? 當然你是想光教練就能改變這麼多嗎? 沒錯當然不是 球員會改變的另一個因素是自我要求,球員的自我要求來自教練的敦促與苦練 ,這很好理解,設想你是個對成績不是十分在意的人,某天你媽幫你找了一個 嚴格的家教來教你,家教每天逼你讀書,你也真的認真讀了,你難道不會對自己 有所期許嗎? 其實劇中也很明白的演出球員的改變與堅持了,比方說大江與齊藤的好想贏球, 蘇仔選擇練球而不去幫阿媽整理農田,小里因為要離開球隊不能去甲子園而痛哭。 甚至是後期跑步不再需要教練帶隊,還能好好跑步也是一項。 團隊意識與信任感的建立是在苦練中自然而然培養出來的,這很好理解的,我不認 為這需要刻意去演出來。他如果還要演個球員對立打架之後,才建立起團隊信任感 ,這就太漫畫,太灑狗血了吧 : 另外,教練是從哪裡看出吳明捷的天份的? 不知道 : 那吳明捷著名的高壓式投法是怎麼練成的? 不知道 吳的天份發掘一開始就有演了阿,近藤接到反彈球之後,吳波把球拿去 丟給吳明捷,吳明捷從外野最深處直接傳回內野沒落地,畫面還有特寫 近藤的臉。從外野深處傳回內也不落地可不是簡單的事情,很多外野手 都辦不到。這種人才不抓來練投手,那近藤就棒槌啦~~ 至於他怎麼練就高壓投法,如果這是吳明捷傳,那沒問題可以用一些篇幅來 說明,但這部電影是KANO,如果還要演出他怎麼練成的,個人認為就太漫畫 ,太像武俠小說了。 : 錠者那段也是,只看到吳投了幾球就愛上.....怕到不行 : 拜託一下,打棒球又不是投手互丟,一般人可能會有這種錯覺,打球的也會嗎? 嚴格來說是比賽被大敗之後愛上 : 要怕也是你旁邊的隊友在怕(好吧當時還沒引進DH制度投手也要打) : 你要怕也是怕KANO的打者群吧?(同上) 他是怕輸,因為他是隊中王牌,第四棒,責任一肩扛,不是只需要對付打者就好。 勝敗責任都扛在肩上,這是甲子園球隊王牌的宿命阿.... 2013年甲子園有一場比賽,投手都投了180球了,教練叫他下場他還搖頭 XD : 錠者跑去廁所堵吳明捷打算告.......送球的時候也是 : 電影在這之前先花了兩小時塑造出吳明捷的個性出來 : 廁所這段突然變成了個囂張的小伙子,心態如何轉換的? : 是用囂張來掩飾受傷的情況嗎? 既然這樣又何必把血弄到球上? : ..................是傲嬌嗎? 他沒有故意把血弄在球上吧......-_- : 因為他愛上了吳.....因為他很欣賞KANO所以喊一下囉 : 但這完完全全是為了幫忙抬轎而設計出來的角色 : 為什麼別的口號不喊偏要喊天下嘉農? 不知道 : 如果硬要喊的話,讓那個記者來喊會更合理也更有效果 : 因為那是一個原本看不起嘉農,卻後卻被奮戰英姿感動的人 這邊我倒是跟你差不多想法,這邊劇情處理不大好,太刻意 : 同上 : 另外一個落差就是......後面的劇情太好猜了 : 導演拿來當做壓軸的熱血劇情,完完全全就是老梗...... 當然老梗 不老梗我看也沒有人有興趣拍,身為一個早就知道結局的人 ,我認為這部電影對於結局的處理已經很不錯了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.202.196

03/12 17:02, , 1F
特效除了不太真實外 有些地方感覺沒處理好 像錠者走出
03/12 17:02, 1F

03/12 17:03, , 2F
嘉義火車站 背景的房子感覺跳了一下 沒有隨著畫面移動
03/12 17:03, 2F

03/12 17:04, , 3F
抱歉 看兩次都沒看出來XD
03/12 17:04, 3F

03/12 17:10, , 4F
推原Po耐心回應
03/12 17:10, 4F

03/12 17:17, , 5F
推。雖然知道結局我還是不爭氣的看三次哭三次。
03/12 17:17, 5F

03/12 17:18, , 6F
據說錠者是跟教練說他們會贏,但他投不出吳那種球
03/12 17:18, 6F

03/12 17:19, , 7F
結果他輸是因為被其他打者打爆喔
03/12 17:19, 7F

03/12 17:21, , 8F
推原Po耐心回應
03/12 17:21, 8F

03/12 17:29, , 9F
你人好好很有耐心回~
03/12 17:29, 9F

03/12 17:34, , 10F
原PO真的超有耐心,每個人的理解力有差別,看不懂的就讓
03/12 17:34, 10F

03/12 17:34, , 11F
他看不懂吧
03/12 17:34, 11F

03/12 17:46, , 12F
齊藤跟大江那邊的不甘心真的感受得到
03/12 17:46, 12F

03/12 17:46, , 13F
當你辦不到時,只會想說好啦有努力過就好
03/12 17:46, 13F

03/12 17:48, , 14F
但當你發現你好像沒那麼差時,你藏在內心的渴望就會浮現
03/12 17:48, 14F

03/12 17:48, , 15F
套句前面有人說過的,他們的羞恥心被逼出來了
03/12 17:48, 15F

03/12 17:55, , 16F
推原po耐心 只能說有些東西感受的到就是感受的到 哈
03/12 17:55, 16F

03/12 18:31, , 17F
不意外,不能接受他人批就直接套上一個看不懂搞定
03/12 18:31, 17F

03/12 18:32, , 18F
拿來解釋的理由根本不通也不再在意
03/12 18:32, 18F

03/12 18:33, , 19F
要提齋藤跟大江是吧,那又有幾個人有察覺的齋藤跟大江本
03/12 18:33, 19F

03/12 18:34, , 20F
來就是跟甲子園摸不上邊的呢?他們打的最後一場比賽可是
03/12 18:34, 20F

03/12 18:34, , 21F
完完全全私下相約的友誼賽
03/12 18:34, 21F
我想保守估計,10個看戲的人大約只有10個人有注意到這件事情

03/12 18:35, , 22F
齊藤 謝謝
03/12 18:35, 22F
※ 編輯: karater 來自: 36.228.205.92 (03/12 18:36) ※ 編輯: karater 來自: 36.228.205.92 (03/12 18:42)

03/12 18:40, , 23F
學長要的不是甲子園 是贏一場球
03/12 18:40, 23F

03/12 18:41, , 24F
是透過那場友誼賽才知道快要贏的感覺是什麼 才促使之後
03/12 18:41, 24F

03/12 18:42, , 25F
下一學年的比賽有勝負欲
03/12 18:42, 25F

03/12 18:43, , 26F
講得真好.其實這部片在球員的成長放了很多線索,只是不一定每
03/12 18:43, 26F

03/12 18:44, , 27F
個觀眾都有接收到,感受跟人生歷練有關.有些事沒經歷過又沒有
03/12 18:44, 27F

03/12 18:45, , 28F
領悟力的人,很難要求他能感同身受.
03/12 18:45, 28F

03/12 18:45, , 29F
那場友誼賽是一個最重要的態度轉捩點,也告訴戲內戲外的人
03/12 18:45, 29F

03/12 18:46, , 30F
你再不好好努力把握追求目標,你的青春就要遠去了
03/12 18:46, 30F

03/12 18:52, , 31F
那是從想贏一場球開始拼 即使是友誼賽也一樣
03/12 18:52, 31F

03/12 18:53, , 32F
球員們即使平時好像嘻嘻鬧鬧 但學長們的不甘心
03/12 18:53, 32F

03/12 18:53, , 33F
讓他們體悟到 他們不想有這樣的遺憾
03/12 18:53, 33F

03/12 18:54, , 34F
至於甲子園? 套句裡面的台詞:喊著喊著 好像真的覺得
03/12 18:54, 34F

03/12 18:54, , 35F
甲子園在嘉義旁邊一樣
03/12 18:54, 35F

03/12 18:55, , 36F
建議原原PO再進戲院看一次...
03/12 18:55, 36F

03/12 18:55, , 37F
這不就透露了 不是每個人拼贏球是為了進甲子園
03/12 18:55, 37F

03/12 18:56, , 38F
但不知不覺中 他們的贏球讓他們踏上往甲子園的路上了
03/12 18:56, 38F

03/12 19:01, , 39F
前面的挫敗都用木瓜理論得到一個很好的出口
03/12 19:01, 39F

03/12 19:02, , 40F
你不愛吃辣的偏偏上川菜館去還怪廚子不好?
03/12 19:02, 40F

03/12 19:06, , 41F
....學長沒打進甲子園也可以拿出來鞭?
03/12 19:06, 41F

03/12 19:25, , 42F
推這篇,另對某位觀點無語了...那場比賽實質上可不是"友
03/12 19:25, 42F

03/12 19:25, , 43F
誼",另外就算真的硬解釋是是友誼賽,只要比賽誰不重視
03/12 19:25, 43F

03/12 19:26, , 44F
輸贏....(除了某位跟打放水球的之外?)
03/12 19:26, 44F

03/12 19:27, , 45F
只能說討厭海產的,龍蝦再怎麼高級好吃他吃了就是過敏吧
03/12 19:27, 45F

03/12 19:27, , 46F
不過自己吃了過敏,然後說龍蝦很難吃很爛,別人講好吃還
03/12 19:27, 46F

03/12 19:27, , 47F
不能接受,這就...
03/12 19:27, 47F

03/12 19:28, , 48F
抱歉歪了本篇的樓OTZ
03/12 19:28, 48F

03/12 19:36, , 49F
你以為學長他們真的不想贏嗎?真的不在意輸贏,為何在澡堂要
03/12 19:36, 49F

03/12 19:37, , 50F
出口掩飾說有上壘的沒來?其實是想贏的,只是自己都不看好自己
03/12 19:37, 50F

03/12 19:38, , 51F
完全放棄了...教練把他們當作能進甲子園的隊伍,是看得起他們
03/12 19:38, 51F

03/12 19:39, , 52F
他們也在訓練與實戰中培養自信..才會無法接受因為天氣而必須
03/12 19:39, 52F

03/12 19:40, , 53F
認輸的結果啊,不服輸的精神在無形中已經養成了
03/12 19:40, 53F

03/12 19:57, , 54F
這篇解釋得很好
03/12 19:57, 54F

03/12 19:57, , 55F
辛苦了.
03/12 19:57, 55F

03/12 19:58, , 56F
哩金五心,我看他那種就直接end了XD
03/12 19:58, 56F

03/12 20:05, , 57F
那場友誼賽是嘉農對棒球認真的關鍵,不要看學長,看平野就
03/12 20:05, 57F

03/12 20:05, , 58F
知道了,絕對不是只是一場普通日常的比賽這麼簡單
03/12 20:05, 58F

03/12 20:06, , 59F
之後他們就對近藤的管教沒有怨言了,我第一刷就看得出來
03/12 20:06, 59F

03/12 20:17, , 60F
我覺得原原PO很奇怪 這麼多人接受這種解釋 表示他不是不通
03/12 20:17, 60F

03/12 20:17, , 61F
的理由 起碼有超過一半的人能接受這種邏輯 結果只是不符合
03/12 20:17, 61F

03/12 20:17, , 62F
他自己想法 就覺得人家理由不通 我覺得最不能接受別人看法
03/12 20:17, 62F

03/12 20:18, , 63F
的就是他自己
03/12 20:18, 63F

03/12 20:40, , 64F
推這篇 我覺得不能接受這部片的大概是被狗血劇養壞的人
03/12 20:40, 64F

03/13 12:18, , 65F
天空也是假的阿 超爛 爛爆了這部
03/13 12:18, 65F
文章代碼(AID): #1J823vFp (movie)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 9 之 11 篇):
普雷
58
87
普雷
20
39
普雷
5
16
普雷
44
158
普雷
5
8
普雷
47
192
普雷
95
225
普雷
35
282
普雷
20
65
普雷
13
37
文章代碼(AID): #1J823vFp (movie)