Re: [新聞] 藥歷上雲端 傳醫院拒診 愛滋患者資訊 不再全都露

看板medstudent作者 (阿道)時間6年前 (2017/07/20 21:33), 編輯推噓-14(15推 29噓 72→)
留言116則, 32人參與, 最新討論串9/21 (看更多)
看到前幾篇討論HIV，想澄清幾點 因為是在medstudent版上發文， 預設大部分的都是醫學相關人員 很遺憾許多人對愛滋的認識不夠 1.針扎問題 會經由針扎傳染的主要疾病，被針扎後感染的risk如下 HIV:0.3% HBV:6-30% HCV:1.8% https://www.cdc.gov/niosh/stopsticks/bloodborne.html 可以發現HIV是最低的。 而且台灣目前沒有因為針扎而感染HIV的醫護 有的話請拿出paper來，我心服口服 針扎後也有HIV預防性投藥（PEP）可以使用 2.HIV需要特殊保護，不如集中去專責醫院？ 服用HAART之後的HIV病患病毒幾乎側不到 如果病人有眼科問題當然是去看眼科，有牙科問題就看牙科 會因為HIV有治療處置上的不同嗎？ 目前台灣已知感染者當中，有八成多在接受規律治療 反而會有3成黑數（10個有HIV的，會有3個不知情） 這些黑數沒有接受治療，才是應該需要預防的 3.每個病人都像SARS/TB/HIV一樣防護，根本不可能？ 前面兩個可以贊同，但HIV做的就是最基本的體液防護 做好體液防護，才有可能預防上面講的黑數 也才能預防HBV、HCV及各種infection 在緊急插管、pun gas的情況下，醫護人員應該做好體液防護 好奇有醫院連最基本的體液防護也沒做好嗎？裝備不夠嗎？ 如果有的話，還真需要通報一下 才能維護醫療人員的人權 4.病人為什麼會隱瞞？為什麼不註記？ 當然最好的雙贏局面是病人跟醫師坦承， 讓醫師可以順利DDx,treatment 像VRE,HBV一樣註記 但就是有病人因為HIV被拒診 被誰拒診？醫生，診所醫師、牙醫、眼科、外科，層出不窮 當然並不是明白的說因為你HIV我不收 而是「我們這邊的防護不夠」、「你需要去愛滋指定醫院」 但有多少醫療院所沒有體液防護？ 要去愛滋指定醫院有哪些indication? 相信大家在臨床上多少遇過這類的拒診 HIV特別嗎？當然特別， 可能會因為這項疾病而有不同診斷或需要抗病毒治療 但其他侵入性醫療行為，不就跟一般狀況下一樣 這邊的留言就很明顯的流露出對愛滋的恐懼 既然第1點已經指出台灣沒有醫師從病人端感染愛滋 那還在怕什麼？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.58.212 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1500557625.A.AE6.html
推
07/20 22:03, , 1F
問個問題，HIV透過牙科處理傳染的機率有多高？一般外
07/20 22:03, 1F
→
07/20 22:03, , 2F
面牙科的消毒方式？
07/20 22:03, 2F
→
07/20 22:03, , 3F
還有Colonscope呢？
07/20 22:03, 3F
→
07/20 22:04, , 4F
其實恐懼是來自未知，可惜這些東西學校從來沒教過，臨
07/20 22:04, 4F
→
07/20 22:04, , 5F
床也沒機會問
07/20 22:04, 5F
噓
07/20 22:07, , 6F
台灣沒有不等於不會 另外台灣有emt 因為救援隱匿病情的
07/20 22:07, 6F
→
07/20 22:07, , 7F
病人而感染
07/20 22:07, 7F
→
07/20 22:08, , 8F
所以只能算他倒霉囉？
07/20 22:08, 8F
→
07/20 22:15, , 9F
75-79-85,換算下來約只有一半是控制好的
07/20 22:15, 9F
→
07/20 22:15, , 10F
被BC肝扎到跟被HIV扎到，情緒上的恐懼還是不同的
07/20 22:15, 10F
推
07/20 22:23, , 11F
牙科器械是高溫消毒還是低溫消毒液消毒啊?
07/20 22:23, 11F
→
07/20 22:28, , 12F
豈只是情緒上？醫護得愛滋大概下半輩子就毀了 事實就是
07/20 22:28, 12F
→
07/20 22:28, , 13F
哪家醫院要聘用愛滋醫生 哪個病人要給愛滋醫生治療手術
07/20 22:28, 13F
→
07/20 22:28, , 14F
這可不是當個聖人振臂疾呼喊個不要歧視就可以矇混過關
07/20 22:28, 14F
→
07/20 22:28, , 15F
的
07/20 22:28, 15F
→
07/20 22:53, , 16F
牙醫的部份我不懂，還需牙醫系大大專業意見
07/20 22:53, 16F
→
07/20 22:53, , 17F
EMT是假新聞，你要不就拿出paper
07/20 22:53, 17F
→
07/20 22:56, , 18F
情緒的確不同，情緒來自哪裡？疾病本身、不了解、或是污名
07/20 22:56, 18F
推
07/20 23:00, , 19F
牙科好像是蒸氣高壓鍋？
07/20 23:00, 19F
→
07/20 23:03, , 20F
牙醫感染HIV全球只有106個，而且大多在衛生條件差的國家
07/20 23:03, 20F
→
07/20 23:04, , 21F
paper來源goo.gl/S9ikzw
07/20 23:04, 21F
→
07/20 23:05, , 22F
再這樣下去地方的牙醫還用混嗎？我都不敢看了
07/20 23:05, 22F
→
07/20 23:08, , 23F
去看個牙，可能得肝炎、細菌感染、HIV、各種血液傳染病？
07/20 23:08, 23F
推
07/20 23:41, , 24F
看了這篇就知道Hoterlin是完全沒讀過查詢過資料的了XD
07/20 23:41, 24F
→
07/21 00:03, , 25F
不看不可以嗎？ 為什麼非得要看
07/21 00:03, 25F
噓
07/21 00:20, , 26F
哈 為何要念paper 這種語氣不是都大老在說的??
07/21 00:20, 26F
推
07/21 00:36, , 27F
推
07/21 00:36, 27F
噓
07/21 00:38, , 28F
另外這個世界不是每件事都會寫在paper上 懂?
07/21 00:38, 28F
推
07/21 00:42, , 29F
好了，數據派都說完了，還不願意擁抱的醫師就是74了
07/21 00:42, 29F
噓
07/21 01:10, , 30F
得愛滋的原因很多也無法確定,你能夠保證台灣
07/21 01:10, 30F
→
07/21 01:11, , 31F
一定沒有嗎,去看愛滋統計表,一堆原因不明的
07/21 01:11, 31F
噓
07/21 01:34, , 32F
慷他人之慨還不簡單?? 這年頭高舉醫德大旗 扣歧視的帽子
07/21 01:34, 32F
→
07/21 01:35, , 33F
叫一線科往前衝又不少見 只是這話語讓人時空倒亂 彷彿置
07/21 01:35, 33F
→
07/21 01:36, , 34F
身醫學倫理課 卻忽略了最根本的現況大環境 叫醫護硬吞
07/21 01:36, 34F
→
07/21 01:37, , 35F
的神風特攻隊式奉獻豈能長久???
07/21 01:37, 35F
推
07/21 01:42, , 36F
這麼清楚有邏輯的文章，上面還是有因為沒根據的推文，一
07/21 01:42, 36F
→
07/21 01:42, , 37F
句不是什麼都會寫出來，就可以推翻理性論述？現在是在
07/21 01:42, 37F
→
07/21 01:42, , 38F
講邏輯，又不是講醫德。
07/21 01:42, 38F
噓
07/21 01:52, , 39F
愛滋病毒才不會跟你講邏輯跑統計算算數 哪天走霉運中獎
07/21 01:52, 39F
還有 37 則推文
推
07/21 08:39, , 77F
應對愛滋恐懼和方法為1. 加強宣導鼓勵願意治療者 還是2
07/21 08:39, 77F
→
07/21 08:39, , 78F
. 系統端隱匿病情讓醫護對這群人的特權更為不滿
07/21 08:39, 78F
→
07/21 08:45, , 79F
以前跑針扎流程要抽病人血，BC肝和病人口頭告知一下就
07/21 08:45, 79F
→
07/21 08:45, , 80F
驗了，HIV就要自己獨立一張說明同意書，還有primary主治
07/21 08:45, 80F
→
07/21 08:45, , 81F
醫師不想給不給簽的..... 歧視的根源來自大環境處理上卻
07/21 08:45, 81F
→
07/21 08:45, , 82F
是一直增加第一線醫護人員困擾
07/21 08:45, 82F
噓
07/21 09:32, , 83F
典型的只會說然後自以為比醫護人員厲害的人
07/21 09:32, 83F
噓
07/21 10:32, , 84F
根本就是舉著醫德大旗自我滿足卻實質傷害HIV病患的醫療
07/21 10:32, 84F
→
07/21 10:33, , 85F
人權,遮蔽HIV病患的用藥紀錄是讓他們跟非感染科醫師雙方
07/21 10:33, 85F
→
07/21 10:34, , 86F
暴露在誤診延誤病情的風險上,而且你用遮蔽資訊的方式不
07/21 10:34, 86F
→
07/21 10:35, , 87F
正是鼓勵或恫嚇這些病患說你們會被其他壞壞醫師歧視哦,
07/21 10:35, 87F
→
07/21 10:36, , 88F
講出實話對你們不利哦,只有我們感染科值得信賴啦,這樣撕
07/21 10:36, 88F
→
07/21 10:37, , 89F
裂醫病關係最好啥好好問就能問出病情,病人根本不能判斷
07/21 10:37, 89F
→
07/21 10:37, , 90F
他現在的狀況是不是跟HIV有關一定是先隱瞞再說
07/21 10:37, 90F
噓
07/21 10:47, , 91F
互信是要雙方共同建立的,當病人覺得會被其他醫師歧視的
07/21 10:47, 91F
→
07/21 10:48, , 92F
可能時不是要他選擇把自己隱藏起來,是要他去找自己信賴
07/21 10:48, 92F
→
07/21 10:51, , 93F
的醫師,當病人覺得這個社會大多數醫師其實不會歧視他們
07/21 10:51, 93F
→
07/21 10:52, , 94F
時就該跟其他病人一樣揭露充分資訊讓醫師最初最適當診斷
07/21 10:52, 94F
噓
07/21 11:15, , 95F
HIV針扎後感染機率低 所以不用先告知? 論點還真白爛耶
07/21 11:15, 95F
噓
07/21 11:24, , 96F
講這種護航Gan話的 希望未來能走一線科噢><
07/21 11:24, 96F
→
07/21 11:24, , 97F
不要學雙聖只會躲在後面出一張嘴
07/21 11:24, 97F
噓
07/21 11:27, , 98F
如果HIV患者有因為健保卡註記的關係影響到就醫權利的
07/21 11:27, 98F
→
07/21 11:28, , 99F
話應該是要找出該院所並研究其原因,怎麼會是取消註記
07/21 11:28, 99F
噓
07/21 12:54, , 100F
你他媽不告知 萬一針扎 鬼才知道要跑HIV流程
07/21 12:54, 100F
噓
07/21 13:21, , 101F
我就是討厭甲 不行嗎
07/21 13:21, 101F
推
07/21 13:37, , 102F
樓上 不公然侮辱或造成權益受損的話 可以
07/21 13:37, 102F
噓
07/21 15:23, , 103F
個人認為有註記才是在保護高危險群,不然高危險群沒註記
07/21 15:23, 103F
→
07/21 15:23, , 104F
只會被他人莫名猜測甚至歧視
07/21 15:23, 104F
噓
07/21 15:43, , 105F
左膠 覺青
07/21 15:43, 105F
推
07/21 15:45, , 106F
黑天鵝理論建議看一下 不怕一萬 只怕萬一
07/21 15:45, 106F
→
07/21 15:46, , 107F
資訊透明 才能幫助後續 以及醫護人員安全
07/21 15:46, 107F
噓
07/21 15:54, , 108F
這邏輯...
07/21 15:54, 108F
噓
07/21 17:56, , 109F
07/21 17:56, 109F
→
07/21 19:22, , 110F
我就說這些人想法無限自私 居然為了自己隱私增高醫護EMT
07/21 19:22, 110F
→
07/21 19:23, , 111F
的感染風險 是怎樣醫護的權益就不是權益喔?
07/21 19:23, 111F
噓
07/21 19:48, , 112F
噓
07/21 19:48, 112F
噓
07/21 20:10, , 113F
邏輯狗屁不通
07/21 20:10, 113F
噓
07/21 20:10, , 114F
唱理想主義高調的人 去走浴血大外科專收HIV+做到再來說嘴
07/21 20:10, 114F
噓
07/22 18:49, , 115F
體液防護當然有啊~但急救時分秒必爭，要你CPR時，跟家
07/22 18:49, 115F
→
07/22 18:49, , 116F
屬說聲"我們面照在隔壁護理站"準備寫申覆單吧…
07/22 18:49, 116F
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