Re: [問題] 大夜不進病人 算是比較難達成的福利嗎？

看板medstudent作者 (豬神)時間7年前 (2016/10/11 22:18), 編輯推噓21(24推 3噓 46→)
留言73則, 19人參與, 最新討論串7/14 (看更多)
原文刪光光只想說幾件事 　　1.以台灣目前的法律或評鑑，並沒有規定醫院半夜不能收病患住院 2.這是典型的病房與急診立場不同想法不同，以醫護人員來說，病房 或ICU住滿的時候，除非原來住院的病人出院了，不然病房醫護人員 照顧的人數就是現有這些，講白了一點就是這個時候的醫病比和護 病比是固定的，但是急診不是，急診即使把推床全用光了，新的病人 仍然一直會掛號，醫病比和護病比會隨著急診現場累積的病患急速惡 化，這個時候如果那些診斷明確處置方向明確的病患因為大夜不上 病人的"規定"(在強調目前台灣醫療法令並沒有這個規定，是醫院內 規)，留在急診自然急診現有的醫療人力就還要分出一定的時間來care 這些病人，那麼排擠到的就是那些新來診需要緊急處理的病患們 3.樓上病房大夜值班的苦大家都知道，解決方式就是現在要推的Hospitalist 夜間由夜間專責的醫師來照顧，事實上我所知道台中貴院早在10年以前 就有一個制度，夜間由一位每晚9:00上班早上08:00下班，白天休息的醫師 來負責接9:00以後急診需要住院的病人(他會在急診看完病人然後把order那 些都先開好，先寫一個短的admission summary，正式的admission note 第二天白天再由原team 來寫，這是我看過最理想的處理方式 4.這個話題我們在急診醫師的臉書社團有討論，事實上我們絕大部分的急診科 班醫師，對於那種vital sign 不穩或診斷很怪的病人，早就不會那麼白目 在半夜往病房丟了，因為上去真的出事也絕對不是急診能拍拍屁股說沒我的 事.......當然急診現在的問題在於環境仍然惡劣，即使現在R看起來招的不錯 但各醫院洞缺最大的仍然是VS啊，各位可以看看洪浩雲大的文章，他們醫院 急診什麼科醫師都有，就是沒有急診專科醫師......菸 急診和病房上下互幹絕對不是好事，能做的其實是各院上下好好的坐下來談，要 求院方把制度和待遇搞好，才是winwin策略 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.38.110 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1476195513.A.AE0.html
推
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關於第四點 向來只有有床就丟吧？
10/11 22:24, 1F
→
10/11 22:25, , 2F
其他 不同醫院內科急診的負荷能力不同 做法自然不同
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10/11 22:27, , 3F
樓上您看到的也是您們醫院的狀況吧，我們在急診社團是
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10/11 22:28, , 4F
全國190多家有急診的醫院急診醫師平常就在討論這個議題
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10/11 22:28, , 5F
了
10/11 22:28, 5F
噓
10/11 22:53, , 6F
完全不同意第四點
10/11 22:53, 6F
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10/11 23:12, , 7F
有實際案例歡迎提出來，尤其如果亂往上丟的是急專醫師
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10/11 23:12, , 8F
我非常樂意帶回急診社團討論(我們社團是限定急專醫師和
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10/11 23:13, , 9F
急診科本科的住院醫師才能加入)
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推
10/11 23:16, , 10F
第二點就錯了，病房的護病比並不固定，大夜人力通常
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10/11 23:16, , 11F
只有白班的一半，這不只是要考慮到醫生，接病人最累
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的是護理師
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推
10/11 23:19, , 13F
為了接病人結果本來病房的病人治療全部delay合理嗎
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10/11 23:28, , 14F
你說的是大夜和白班的護病比不同，我說的是急診同一個
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10/11 23:28, , 15F
大夜班護病比就可能從1:10因為病人上不去新的一直來暴增
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到1:20了
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10/11 23:31, , 17F
要體會兩種狀況是什麼樣子最好的方法就是交換身分上上看
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為了接新病人結果本來該住院的病人治療全部delay
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10/11 23:33, , 19F
這在急診可是常態
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推
10/11 23:40, , 20F
看來是不會有共識 就我的認知不少醫院大夜不上也是運
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→
10/11 23:41, , 21F
做不錯
10/11 23:41, 21F
推
10/12 00:00, , 22F
難怪急診apply夯 看到VS缺很多這句重點了XD
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推
10/12 00:27, , 23F
雖然立意是好的，但我也覺得第2、4點的出發點略嫌偏頗
10/12 00:27, 23F
→
10/12 00:28, , 24F
重點應該是病房、急診一條心，去跟上層爭取該有的權益
10/12 00:28, 24F
推
10/12 00:55, , 25F
交換身份ok啊，急診班排不出來還不是內科去頂，倒是
10/12 00:55, 25F
→
10/12 00:55, , 26F
很少看到病房班排不出來叫急診vs來卡的
10/12 00:55, 26F
推
10/12 07:54, , 27F
樓上值班費的問題啦
10/12 07:54, 27F
推
10/12 07:57, , 28F
看來這裡還是死道友不死貧道,沒救了嗎?
10/12 07:57, 28F
推
10/12 08:01, , 29F
要推hospitalist制度了,希望能解決這個問題
10/12 08:01, 29F
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10/12 08:25, , 30F
第四點根本笑話 一個月內有兩次小夜電話說有新病人 隔五
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10/12 08:25, , 31F
分鐘就電話說趕快上來on endo 不然就是什麼檢查都沒做電
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10/12 08:25, , 32F
話交班問ER醫師居然被回因為vital signs不穩先上病房穩
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10/12 08:25, , 33F
住之後在下來急診切CT的蠢事 還有不明原因發燒只抽了CBC
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→
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尿和X光都沒照就先收上來
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→
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會有人在社團說 老子有床就丟嗎 ㄏ
10/12 08:31, 35F
推
10/12 09:16, , 36F
真的嗎第四點？
10/12 09:16, 36F
推
10/12 09:26, , 37F
只有區域醫院以下才會大夜班入病人吧
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推
10/12 09:28, , 38F
其實這篇每一點都可以被吐槽，只能說急診人常常很難
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→
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理解病房單位的痛苦
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推
10/12 09:29, , 40F
被急診丟很怪的病人然後馬上出事是常態吧XDDDD
10/12 09:29, 40F
推
10/12 09:32, , 41F
急診跟病房醫師最大的差別，就是病房醫師常常被凹去
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值急診，可急診醫師從不來值病房
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推
10/12 09:42, , 43F
並不會吧~急診醫師也會run病房的科啊~住院醫師階段
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推
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我不是指訓練階段，我是指被要求做本來工作以外的事
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10/12 09:53, , 45F
以前待的醫院，連內科主任超過50歲都還是要去值急診
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推
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覺得有完善的hospitalist主治醫師制度是大夜入病房的大
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前提吧......
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我至少就知道有一家台北的醫學中心會普通病房大夜進病人
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推
10/12 14:03, , 49F
馬偕是吧？ㄏㄏ
10/12 14:03, 49F
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10/12 16:19, , 50F
不是欸，再猜猜
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推
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當然是數字醫院啊 記得我同學內科值班最高紀錄一晚16妞
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配
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那天還新病房開張剪綵 大家都在看當晚苦主是誰 空病房一
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晚就收滿 急診整個高潮
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推
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記得同學在數字醫院值 小夜接一床過幾個小時死掉 病房立
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10/12 17:34, , 56F
馬把大體推走紫消 紫消完馬上同個床位再接一床 還被病人
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稱讚你們醫院真貼心 凌晨的床居然還先溫過很舒服
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推
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樓上XDDD
10/12 19:03, 58F
噓
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第四點 急診一上來就死宣的 我三內來就遇過三次 還有一
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個一上來就壓胸電擊。第四點太扯
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其中一個死掉的 根本沒血壓 心跳是PPM 急診還交班 讓家
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屬付住院費 當然這床，之後還是收好收滿
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噓
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穩定vital sign?? 一堆急診醫師連central line都不打就
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10/12 22:22, , 64F
把shock丟上來 上次mask1.0上ICU的 誰會在臉書公開這
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種見不得光的事 笑死
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10/12 22:23, , 66F
某急診醫師：我是急診 要插管去ICU ，哇操
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10/12 22:25, , 67F
難怪急診有招好，但內科凋零
10/12 22:25, 67F
推
10/13 00:52, , 68F
完全不同意第四點，急性結石性膽囊炎的中年男性不會外科
10/13 00:52, 68F
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10/13 00:52, , 69F
，直接塞內科病房，還有on 呼吸器的病人進不了icu直接送
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10/13 00:52, , 70F
普通內科病房連招呼都不打，我都遇過
10/13 00:52, 70F
推
10/13 17:44, , 71F
如上 急診實在太過自我感覺良好
10/13 17:44, 71F
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10/14 20:48, , 72F
acute cholecystitis不知道為何都不會外科 因為外科兇？
10/14 20:48, 72F
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10/14 20:48, , 73F
？
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