Re: [閒聊] 寫給這個世代的台男的備忘錄

看板marriage作者 (Lynsey 玲瑄 )時間5年前 (2019/05/29 23:54), 5年前編輯推噓215(235推 20噓 504→)
留言759則, 208人參與, 4年前最新討論串10/19 (看更多)
※ 引述《mannequin (Mannequin)》之銘言： : 我覺得只會用批踢踢或八卦版看世界的人有點可悲 : 然後只會用個人經驗去以偏概全整個社會現實的人更可悲
參照網 這兩項 家庭收支調查(每年8月更新) 就業、失業統計(每年3月更新) http://bit.ly/2WumhLG 每個人都在用彼此的視野與角度去討論，不用去批評人家可悲顯得自己格調高。 先說我是女生 只是我覺得還是要替男性平反一下 我有點進去看一下表格細項 有點驚訝發現事實的出入 所以就用同樣的邏輯回應吧 我也不會去做 激進的女權主義者，要爭奪父權的好處，因為有所謂的好處，同樣的就有 所謂的“責任”。 === 主計總處性別統計資料中 家庭收支收入.男>女 但同樣的在男性負擔了兩倍以上的家庭支出 表3＊家庭主要收入供給者.男>女 http://i.imgur.com/SxsysjV.jpg
表2＊單親戶長 http://i.imgur.com/IDfFSWI.jpg
其實很多女性離職的原因並不是生育或家務 表8* 男女失業者原因 http://i.imgur.com/e93Fj0u.jpg
您說: 女性照顧家人跟做家事的“小時數”是男人三倍多? 其實我們看下表就知道了，其實並沒有多很多，因為男性在上班的小時數遠遠大於這些時 間。 表18＊無償做家事的小時數.女>男 http://i.imgur.com/i76HXWD.jpg
男>女，每週工作時數超過45就蠻累了 表6＊在職工作者時數 http://i.imgur.com/oJ4Fx6e.jpg
就算雙薪家庭同時查看 夫妻皆為就業者主要工作每週平均經常工時 以百分比來看比較清楚 表23＊45小時及以上工時 男>女 http://i.imgur.com/gaqjxFD.jpg
繼承遺產的六成四是男性 您說的是60年代以前的遺產嗎? 現在觀念上疼女兒的很多 現在70後，80後的孩子， 父母健在的還在的很多， 大概六十幾歲上下 其實再觀望幾十年在下結論 以前兒子住家裡媳婦就近照顧父母 現在女兒也可以多陪父母一起住不是嗎 ====== 勞動部的女性勞參比例低 女性薪資比男性低， 升遷比率比男性低 通通都是事實，是的 為什麼低，學歷低相對收入低 學歷高相對收入高，也許多 但文組.商管類.在台灣不適用 台灣中小企業那麼多，那個老闆企業會給讀企管系的管?? 理工科、醫護系 收入高， 要不要輪班,要。 會不會累，會不會操勞，會。 若真的讓女性工作每週超過60個小時以上，請問有幾個女性樂意? 其實男性也不是鋼鐵人 ，累都累，就看誰有理由先跑。男性有養家責任，跑就落人口舌。 ，累都累，就看誰有理由先跑。男性有養家責任，跑就落人口舌。 真以為賺錢多會開心嗎？那是財務獨立自主使用的情況，但是男性錢賺得多的同時所義務 負擔的家庭責任也會隨之增加。 ==== 另外發現這統計很有趣的事情 婚姻狀況是使用25-44歲做為統計的區間， 到休閒娛樂狀況卻是使用25-29歲為區間？ 體育.戶外活動. 男>女 藝文性活動. 女>男 網路性活動. 女<男 娛樂性活動中.女>男 (女性總數118萬人，男性總數57萬6千人) 逸樂性活動. 女<男 (男性總數18萬人，女性總數1萬7千人) 雖然男性在逸樂性中佔很大比例，但總數不到20萬而女性在娛樂性活動中卻已超過百萬 表19＊ 15至29歲青少年經常從事之休閒活動─按最主要從事之活動 http://i.imgur.com/gzReVFk.jpg
看的出來有配偶或同居數量是 女>男 因為女性真的很搶手 還是因為男性有社會經濟壓力，沒條件結婚。 離婚或分居差不多，但普遍男性被離婚數高 北部離婚的數量，男<女，中南東部.女<男 但喪偶現象 女>男 小結： 錢賺得多 離婚數量就少 女性喪偶數出奇的高 男性負擔的壓力是無法想像的 表12＊ 15歲以上民間人口之婚姻狀況 http://i.imgur.com/nmgCGJ7.jpg
========= 再來是個人的想法 女性爭取了接近於男性在職場的權利，也能自由出門工作了，但卻沒有打算要把自己的所 得拿出來分擔靜經濟，同時提高了加利男性的家庭責任，養小孩費，每月孝親費，每月生 活費，賺錢養家...等父權體制 生育之後部分的女性並沒有停下工作，大部分是給長輩帶。這些經濟責任依然落在男性身 上。 改革開放後80後出生後的女性，開始可以出門了後，把時間用在逛街，曬美圖，旅行，出 國，買衣服，鞋子，包包，美食，額外工作賺錢是歸自己的，另外再跟老公要生活費養家 ，顧著被“寵”，卻很少自願站出來分擔責任，反而現在很多男性在負擔家庭責任的時候 還分擔了許多女性常常抱怨的事物，接送小孩，打掃，煮飯，洗衣，洗碗，一同列入男性 的家庭責任之中 結婚後家庭經濟一起使用就算了，但如果沒結婚還是獨立一點，不要習慣性的養女友或養 男友。 完了，這篇發文太長了，應該沒有人願意討論。哈哈XDDD == 哺乳類動物自然是由外表漂亮的雄性扮演求偶的角色，但在人類的文明之中雌性再取得外 表漂亮的自然定位後，又不扮演求偶的角色。= = 要說女性是什麼時候取得獨佔漂亮的權 柄呢？應該是從18世紀後期才開始的吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.9.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1559145242.A.DC8.html
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05/29 23:57, 5年前 , 1F
看數據的時候真的不要只看到符合自己心裡想法的那部分
05/29 23:57, 1F
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05/29 23:57, 5年前 , 2F
台灣現在就是太多人容易陷入這種狀況中
05/29 23:57, 2F
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05/29 23:58, 5年前 , 3F
才在很多事情上被有意或無意的人牽著走
05/29 23:58, 3F
推
05/30 00:00, 5年前 , 4F
你認真了，就像統計學有個例子，美國名校美眉錄取比
05/30 00:00, 4F
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05/30 00:00, 5年前 , 5F
葛葛低~ 不過統計不好也不是一種錯啦(>﹏<)
05/30 00:00, 5F
推
05/30 00:01, 5年前 , 6F
體諒先天的差異下求平衡，這才是真女權主義，請收下
05/30 00:01, 6F
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05/30 00:01, 5年前 , 7F
我的膝蓋
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推
05/30 00:06, 5年前 , 8F
妳這個叛徒（我小妹啦）
05/30 00:06, 8F
推
05/30 00:07, 5年前 , 9F
很謝謝您提供的數據和觀點：）
05/30 00:07, 9F
推
05/30 00:07, 5年前 , 10F
推，不過幫你補充一點造成這種情況的原因之一，那就是
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05/30 00:07, 5年前 , 11F
在華人社會(因為研究範圍在華人社會暫時限定在此)的婚
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05/30 00:08, 5年前 , 12F
姻往往是男往門當戶對或往下找，女往上或門當戶對
05/30 00:08, 12F
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05/30 00:09, 5年前 , 13F
以經濟來說就是男性普遍能接受收入比自己差的女性
05/30 00:09, 13F
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05/30 00:10, 5年前 , 14F
而女性普遍往上或是找收入差不多的男性
05/30 00:10, 14F
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05/30 00:10, 5年前 , 15F
也就是說社經地位高的女性很少跟社經地位低的男性配
05/30 00:10, 15F
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05/30 00:10, 5年前 , 16F
呈現出來的結果就是大部分家庭男性收入高於女性，因此
05/30 00:10, 16F
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05/30 00:11, 5年前 , 17F
經濟重任通常也是由男性承擔
05/30 00:11, 17F
推
05/30 00:11, 5年前 , 18F
我真的只是單純好奇......改革開放？
05/30 00:11, 18F
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05/30 00:13, 5年前 , 19F
發完發現有些錯字.手機打的QQ 暈了
05/30 00:13, 19F
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05/30 00:15, 5年前 , 20F
敢問用啥APP可以手機發文還截圖貼imgur，功能很強大
05/30 00:15, 20F
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05/30 00:17, 5年前 , 21F
改革開放？80後？
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05/30 00:19, 5年前 , 22F
你不就說了你不想擔責任所以不會想從父權中解放出來，那
05/30 00:19, 22F
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05/30 00:19, 5年前 , 23F
你在那邊故作清高批評不負擔經濟的女性是怎麼回事XD
05/30 00:19, 23F
推
05/30 00:21, 5年前 , 24F
讚 推一個
05/30 00:21, 24F
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05/30 00:22, 5年前 , 25F
很想討論，但是發現這一系列文章越來越跟我的生活世
05/30 00:22, 25F
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05/30 00:22, 5年前 , 26F
界平行了......找不到點可以討論。
05/30 00:22, 26F
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05/30 00:23, 5年前 , 27F
就是先截圖.在剪裁編輯.上傳
05/30 00:23, 27F
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05/30 00:25, 5年前 , 28F
沒有批評不負擔責任的女性阿. 後面不是有交代.如果是
05/30 00:25, 28F
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05/30 00:25, 5年前 , 29F
結婚了就沒問題
05/30 00:25, 29F
推
05/30 00:27, 5年前 , 30F
推有認真看數據~ 然後會有一堆人拿數據之外的東西開始酸
05/30 00:27, 30F
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05/30 00:27, 5年前 , 31F
你吧~
05/30 00:27, 31F
推
05/30 00:29, 5年前 , 32F
講到勞動力，我自己經驗是父母那輩很多自營的中小企業
05/30 00:29, 32F
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05/30 00:29, 5年前 , 33F
，公司掛父親的名，母親則是當免費勞力，每天的工作時
05/30 00:29, 33F
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05/30 00:29, 5年前 , 34F
數也達到12個小時，這種應該算是黑數？
05/30 00:29, 34F
推
05/30 00:31, 5年前 , 35F
在幫補一個推。
05/30 00:31, 35F
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05/30 00:32, 5年前 , 36F
petitchou說的那種很多啊，要做公司的事還要做家裡的事
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05/30 00:32, 5年前 , 37F
不幸遇到比較走鐘的，男的還會說他都賺錢養家女的沒出社會
05/30 00:32, 37F
還有 682 則推文
還有 6 段內文
推
06/02 12:15, 5年前 , 720F
你當作再做論文嗎 也太認真在查證了xD
06/02 12:15, 720F
推
06/03 09:01, 5年前 , 721F
有數據給推，統計很殘酷，打破一堆人幻想XDD
06/03 09:01, 721F
推
06/03 09:45, 5年前 , 722F
一堆人崩潰..
06/03 09:45, 722F
推
06/04 09:25, 5年前 , 723F
給推
06/04 09:25, 723F
推
06/04 23:54, 5年前 , 724F
推
06/04 23:54, 724F
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06/05 05:26, 5年前 , 725F
人家文章中就提到，教育過程中對於性別角色設定不同
06/05 05:26, 725F
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06/05 05:27, 5年前 , 726F
所以鼓(規)勵(定)不同的生涯規劃。
06/05 05:27, 726F
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06/05 05:28, 5年前 , 727F
你拿這樣教育下的現狀來說女生不願意多工作？
06/05 05:28, 727F
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06/05 05:28, 5年前 , 728F
家裡的工作不是工作嗎？
06/05 05:28, 728F
推
06/05 05:30, 5年前 , 729F
搞不清楚狀況，還講什麼激進女權主義者。
06/05 05:30, 729F
推
06/08 14:13, 4年前 , 730F
看到有人開始質疑原PO是不是台灣人就知道這篇有多中肯了
06/08 14:13, 730F
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06/08 14:14, 4年前 , 731F
找不到可以打得點只好打些不重要的地方
06/08 14:14, 731F
推
06/09 14:20, 4年前 , 732F
推分析
06/09 14:20, 732F
推
06/09 14:31, 4年前 , 733F
男生真的負擔很大，但不認為女生都有被寵，更多數還是
06/09 14:31, 733F
→
06/09 14:31, 4年前 , 734F
生活在重男輕女的家庭
06/09 14:31, 734F
推
06/09 15:57, 4年前 , 735F
數據會說話 有些人只在乎自己身邊有沒有而刻意忽略文
06/09 15:57, 735F
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06/09 15:57, 4年前 , 736F
中提到的數據
06/09 15:57, 736F
推
06/09 16:04, 4年前 , 737F
怎樣的人是多數，其實是很難看清楚的，大家都會以為自己
06/09 16:04, 737F
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06/09 16:05, 4年前 , 738F
是平均，然而出生、成長環境等等一路都是同溫層，要說任
06/09 16:05, 738F
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06/09 16:07, 4年前 , 739F
何一方過太爽前先做點功課，不要從自身經歷出發比較好。
06/09 16:07, 739F
推
06/09 17:27, 4年前 , 740F
樓上怎一堆女權嘴原PO父權女，可見得女權不是為了女
06/09 17:27, 740F
→
06/09 17:28, 4年前 , 741F
性，當跟女權意見不同時，她們沒辦法包容攻擊女人
06/09 17:28, 741F
推
06/09 17:30, 4年前 , 742F
雖然男性經濟責任、許多女性找有能力男人不是父權
06/09 17:30, 742F
→
06/09 17:30, 4年前 , 743F
06/09 17:30, 743F
→
06/09 17:30, 4年前 , 744F
不過還是給原PO推，懂得體諒男人的好女人，讚!
06/09 17:30, 744F
推
06/09 17:33, 4年前 , 745F
對了，女權喊同工不同酬不計算男生工時已被揭露
06/09 17:33, 745F
→
06/09 17:33, 4年前 , 746F
06/09 17:33, 746F
→
06/09 17:34, 4年前 , 747F
原來女性主義者一直在欺騙大家、避重就輕
06/09 17:34, 747F
推
06/10 01:48, 4年前 , 748F
有數據給推！感謝體諒
06/10 01:48, 748F
推
06/10 09:27, 4年前 , 749F
推推
06/10 09:27, 749F
噓
06/11 00:12, 4年前 , 750F
假中立父權自助餐，以偏概全的腦補文，資料沒出處，
06/11 00:12, 750F
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06/11 00:12, 4年前 , 751F
解讀根本靠意淫
06/11 00:12, 751F
推
06/11 15:43, 4年前 , 752F
推數據 99推+1
06/11 15:43, 752F
推
06/14 16:34, 4年前 , 753F
推數據分析
06/14 16:34, 753F
推
06/15 01:14, 4年前 , 754F
推
06/15 01:14, 754F
推
06/16 17:23, 4年前 , 755F
推
06/16 17:23, 755F
噓
06/24 14:52, 4年前 , 756F
先不說以中國的發展套台灣
06/24 14:52, 756F
→
06/24 14:52, 4年前 , 757F
光數據解讀就有問題
06/24 14:52, 757F
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06/24 14:52, 4年前 , 758F
希望大家不要看到很多數據就下意識照單全收不仔細
06/24 14:52, 758F
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06/24 14:52, 4年前 , 759F
看了XD
06/24 14:52, 759F
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