Re: [心情] 所謂BI

看板lesbian作者kaorumiki (渝)時間11年前 (2013/07/08 03:08)推噓5(5推 0噓 0→)

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在此先感謝原PO很願意出來回應，也願意出來回答一些本來我所不理解的事情。雖然原PO說過對於為何覺得Bi的有份容易被拿來利用，是關係到個人經歷的部份。願意分享遇到一個男生表現的自己是Bi的故事及觀感。但我想，Bi的身份與其容易被利用，倒不如說那假裝成Gay會對其想要利用的目的更方便。畢竟如果我是想要對女生胡作非為的人，當Gay的方便性更容易接近目的。也更容易達到讓其他女生放開心防的手段。另外我想說一點的是，如果我說我是Bi會更容易讓女生放開心防嗎？我想會讓女生放開心防的是原PO先前所描述的可憐的故事去塑造自己的形象，而無關於 Bi身份的表達。而且比較好奇的是，原PO是說這名男生「表現」的自己是Bi，但到底其自我認同為何則不是很明確。我倒是蠻好奇「表現」是如何表現？是訴說自己有與同、異性交往的經驗嗎？還是從他人訴說或是親身看到與同或異性交往之類的呢？另外對於公眾人物對於自身表態的部份，基本上，只要肯表態，我個人都是持支持的立場，而最後那人的戀愛對象是男是女，根本與其無關。難不成要逼人一定要跟同性交往嗎？或是最後一定要與同性在一起嗎？那不就是限制了一個人自由戀愛的權利。當然這是因為認為這會造成一種印象給大眾，但這種想法就變成了，公眾行為與私行為之間的界限。公眾行為，我可以選擇公開表態或不表態個人的自我認同，私行為則是我個人的生活態度。就是個人的身份表態，無關於其戀愛對象的選擇…。因為個人的身份表態既是私人也是有點公眾（對於他人），但戀愛行為、經驗，則是屬於私人的部份。而這就是與其身份表態的部份無關。就像是我們常說大家常對同志有刻板印象，那是因為我們把身份認同與其行為等同劃在一起。例如：同志情殺事件發生，一般人就會覺得同志就是常常發生情殺…等。愛不到，就一定要怎樣…。但事實上，到底是不是這樣子呢？另外，對於婆的部份我個人倒是有話要說。原PO說到婆也有對自身的宣稱不容易被認真對待，以致於需要花更多時間去堅持與證明的困境。婆對於外表比較不會被找碴的特權，我想這倒不是如此可以這麼輕鬆帶過。或許「婆」的外表比較不會被找碴，但她的過往呢？另外，也有所謂的「T樣婆」，難不成不會被人質疑為何自我認同為「婆」嗎？遇到心動的T時，就算表態，對方會不會也只忽略不見？即使是T，也有所謂的「長髮T」，就不會被人質疑為何自我認同為「T」嗎？甚至於有一堆T去追求這位「長髮T」，即使明說了是自我認同是T，但對於T無感的傢伙。不分呢？有些朋友，一眼就讓人覺得是T，可是自我認同為不分。也是有人質疑。那麼跨性別呢？跨性拉的朋友就不曾被人質疑嗎？明明就是生理男，卻自我認同為心理女的女同。（以上舉例為女同志圈的部份，是逛拉版的朋友會比較熟悉及理解的部份。）即使在同志族群裡面也有許多各式各樣不同的男、女同志及跨性別同志，而Bi族群裡也有許多各式各樣不同的自我認同樣貌的朋友。我比較想說的是，到底我們憑什麼去質疑別人的自我認同呢？如同常見、常耳聞的，一般異性戀常會對同志的問題：「妳/你怎麼確定自己是同性戀？」「妳/你是不是過渡期…什麼的。」自我認同本來就是一段認識與了解自己相當主觀的部份，並不是別人說了算。但當你說出來時，不被認同，要如何證明？又或者有時（我們）根本就不想證明。不證明，不代表我不存在。我比較好奇的是原PO所說，遇到時態度會選擇尊重，但實際上會要評估才會決定要不要認真相信。但我比較好奇的是那麼要如何評估呢？或許就誠如原PO所說，因為個人經歷之故，所以對於表現為Bi的人，是只與異性交往，又或者是只與同性交往的Bi會持有所保留的態度。但對於身份的自我認同，說出來，就是一種表態。的確，每個人對於自我認同的表態所得到的反應也不同。如同常聽的事，對身邊的家人或是朋友表態為同性戀，但身邊的人仍是持續有意無意的忽略。「什麼時候要結婚？」「要不要我幫忙介紹（異性）對象？」諸如此類。我真正想說的是「如果我已表態，請不要當我不存在。」這個不存在，我相信有許多人是以許許多多不同的方式去感受到。 ※ 引述《lumber (廢柴)》之銘言： : 感謝k大有看到我所想討論的東西 : 且我覺得純婆的爭辯拿來這邊討論也確實是有他的相似在 : 不過先回應第一個問題是為何會覺得BI的身分容易被拿來利用 : 這一部分是關係到我的個人經歷 : 我曾經遇過一個男生表現的自己是BI，然後加上很多可憐的故事塑造自己的形象 : 但後來我才知道他其實是個會對女生胡作非為衣冠禽獸的人渣... : 在這邊BI身分的作用對這男生就變成可以讓其他女生較易放開心防的手段 : 當然我知道這是個人問題，但不得不承認的是BI的身分就在這裡被利用了 : 所以我會認為BI這樣的身分有他的曖昧性在，會被拿來作為某些目的來用 : 就像我前面的文章也有個版友推文說 : 他比較討厭有些藝人說自己是BI但從沒有與同性交往過或後來結婚生子的 : 其實這裡面有一個另外可以討論的是為何這些藝人會要宣稱自己是BI : 難道沒有藉由這方式來拉攏同志粉絲支持的意圖嗎？ : 類似的狀況其實可以GOOGLE"曹格同志" : 雖然他不是很明確說過自己是BI，但他也做了類似的事情過 : 而這就是我認為的為何這身分容易被利用，而爛攤子要真正的BI去收 : 因為他其實就是在破壞大眾(不論是異性戀或同志)對一個人說自己是BI時的接受程度 : 第一個問題回答完了，我也想再澄清一次我的論點 : 其實我從頭到尾都沒有說只與異性交往過的BI是只有特權沒有損失的 : 就如同我前面文章提到的他們的特權是有 : 但隨之而來的損失跟困境也就是他們的宣稱不容易被認真對待 : 而這也跟純不純婆的討論有個相似之處是 : 婆也有對自身的宣稱不容易被認真對待 : 以至於需要花更多力氣去堅持與證明身分的困境 : 然後相對而言婆比較不會有因為外表而被找碴的特權 : (雖然我一點都不覺得這特權有什麼好的) : 我是同意這兩者都有不被看到的困境的 : 然後這邊我也想澄清一點是我並不覺得這樣的BI跟其他LGB有什麼高低優劣之分 : 只是不一樣而已，不一樣不代表有高低優劣之別 : 這是我希望k大可以理解的 : 然後其實回到這邊我已經不太想回了 : 因為我感覺現在已經成為一種LOOP是我被指責說"你根本沒看到BI的困境" : 然後我要澄清說"不，我是有看到的" : 但這樣的重複沒什麼討論作用 : 其實在這一串的討論中可以看到的是不論是我、k大、推文的幾個人 : 都是同意只與異性交往的bi有不被看到的困境 : 只是要怎麼面對這樣的困境大家的意見不同 : 有些人認為對方說出的話就要認真以對 : 而我是選擇態度上尊重，但實際上要再評估才會決定要不要認真相信 : 不過我想就是自己這樣的做法才會讓某些人反應這麼激烈 : 因為這樣的評估保留代表一種懷疑跟不信任 : 但打個比方來講，如果我今天是一個警察的話 : 我要怎麼相信一個穿便服也沒帶警徽的人跟我說他是警察呢 : 如果他任何警察之間共有的暗語或信號都沒有說或表示的話 : 只憑著一句"我是警察"是讓人如何相信呢 : ※ 引述《kaorumiki (渝)》之銘言： : : 我還蠻高興有人肯願意這樣子說說對於BI的看法。 : : 對於原PO的發文，有一句話我倒是蠻感到好奇的。 : : 「只是BI這身份容易被有某些個人特質的人拿去利用而已。 : : （順便也留了一堆爛攤子要真正認同自己是BI的人收）」 : : 對於原PO覺得BI的身份為什麼容易被拿去利用呢？ : : 而真正認同自己是BI的人，似乎對於原PO而言並不包括了「只與異性交往的BI」。因為這 : : 樣子的BI在妳的眼裡看來擁有了許多特權，包括社會、家庭…等，而無需付出任何代價。 : : 所以「只與異性交往過的BI」的位置在妳的心裡面，跟L、G以及其他的BI不一樣，是如此 : : 吧？所以BI在妳的心裡面有所高低優劣。 : : 這讓我想到就像我聽過以前有種說法，說「純不純的婆？」所以也有高底優劣之分。不過 : : 現在應該沒人會這樣子說，或是這樣子想了吧。（不好意思，我舉的例子不曉得恰不恰當 : : 。只是突然想到。） : : 一個BI的自我認同，如同一般男/女及跨性別同志抑或是其他認同，，每個人都是在認識 : : 自己，所以才會說出所謂的自我認同。 : : 就算是異性戀，對於其而言，說出認同來，那也是一種身份及自我了解的表態。 : : 身為擁抱其自我身份認同的人，不論是擁抱何種身份，對於遭受到他人的不重視、不理解 : : ，被質疑身份認同這種事，在當下的感覺是會不舒服及不愉快，這點我相信有經歷過的人 : : 會更清楚。 : : 不過對於原PO所說，覺得不少人對其所說的東西感到受傷，我想會令人比較介意的應當還 : : 是一位自我認同為BI的人只與異性交往過，而被人忽略掉。 : : 原PO所說，另一方面的損失是原PO會覺得他們在說自己是BI的時候會讓人覺得很沒有說服 : : 力。 : : 那麼這難道不是只與異性交往的BI的困擾嗎？而且又或許不只是這些困擾而已。 : : 不被說出來，就不會被看見。而如果說出來，卻仍不被看見或是忽視這也是一種困擾。 : : 被忽視、被忽略， : : 這也是BI常見的困擾。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.41.1.154

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