Re: [閒聊] 從南部搬到臺北什麼體感?

看板home-sale作者 (堅持到底)時間11月前 (2023/05/20 11:45), 編輯推噓26(26推 0噓 83→)
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※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言： : ※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言： : : 台灣財富pr90也不過998萬. : : 2000萬pr96謝謝.... : 網路上找到的是 : PR 99 5258萬 總資產(扣除負債) : PR 99.9 1億8千萬 : 感覺單位打錯了，單位應該是 10萬 : PR 99 5.2億 : PR 99.9 18億 : 比較符合台灣現況。 PR99 5258萬不太可能吧，台北每個有家的都超過了 : 台北市有兩百多萬人耶。 C大的資料應該是正確的 有幾個參考： 1. 美國的PR99資產的人 大概是1000萬鎂 台幣3億 就美國這種極度資本主義 財富集中 平均所得又高的地方 PR99不過三億台幣 台灣不可能5億 2. 全世界資本主義的地方有個特色 每上一個階級 資產大概是原階級的4-5倍左右 所以美國的可以簡單估計如下 PR 資產(鎂) 預估人數 (2016 只算成人) 99 10M 238萬 99.9 50M 23.8萬 99.99 227M 2.4萬 99.999 1B 2380 999999 5B 238 (預估） 7-9 25B 24 (預估) 8-9 125B 2 (預估） https://economics.princeton.edu/working-papers/top-wealth-in-america-new-estimates-under-heterogenous-returns/ 頂峰的人數會略有不準 通常資產會比這個預估高一些 以2023年來說 超過125B的有三位 馬斯克 貝佐斯 蓋茲 巴菲特略低於125B 2016年的話可能差不多 3. 如果同樣的原則用在台灣 我認為應該也差不多 不過台灣的特色應該是在低階的時候 每上一個階級 資產增加三倍 在高階的時候 也是4-5倍 這個數字很有趣 或許是資本主義世界自然的規範 也許普林斯頓或其他研究院有些研究佐證？ PR 資產(億) 預估人數 (算成年人口1900萬) 99 0.5 19萬 99.9 1.8 1.9萬 99.99 9 1900 https://ctee.com.tw/news/consume/101706.html 99.999 45 190 （外插法預估） 99.9999 225 19 （外插法預估) 7-9 1125 2 (外插法預估) https://www.forbes.com/lists/taiwan-billionaires/?sh=93c07741ff6d 不過台灣的頂級富豪（前50) 他們的資產應超出這個預估值不少 在12-90億鎂之間 (這有些是集團 所以平均的話 或許也沒那麼多) 一個主因是這個階層的人 賺的都是全世界的錢了 所以不太受當地的狀況所左右 不過 如果考慮房地產的話 PR99只有5千萬的確可能過低 因為不好估值 (帳面價值是一回事 實際賣的或許是另一回事) 但99.9與99.99的數字應該相對可信 -- 因為核融合使星星閃爍 因為趨向性使樹藤纏繞 因為瑞立散射使天空變藍 所以親愛的 讓我告訴你吧 因為腺體激素使你愛我 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.35.145.175 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1684554332.A.594.html
推
05/20 11:49, 11月前 , 1F
pr99 5000一定沒包含房地產
05/20 11:49, 1F
→
05/20 11:49, 11月前 , 2F
台灣比你想像的有錢太多
05/20 11:49, 2F
→
05/20 11:51, 11月前 , 3F
我認為是包括 只是估值計算方法有差異
05/20 11:51, 3F
→
05/20 11:52, 11月前 , 4F
而且估淨值的方法 是得把資產扣掉負債的
05/20 11:52, 4F
→
05/20 11:53, 11月前 , 5F
負債包括房貸
05/20 11:53, 5F
推
05/20 11:53, 11月前 , 6F
台北有錢人太多了
05/20 11:53, 6F
→
05/20 11:54, 11月前 , 7F
多到你無法想像
05/20 11:54, 7F
推
05/20 11:54, 11月前 , 8F
我只有99.5QQ
05/20 11:54, 8F
→
05/20 11:55, 11月前 , 9F
台灣幾十年來重心都在台北，台北人賺到錢，累積財富及經
05/20 11:55, 9F
→
05/20 11:55, 11月前 , 10F
驗，各地投資
05/20 11:55, 10F
推
05/20 11:55, 11月前 , 11F
5000真的太少，無法想像已經有pr99
05/20 11:55, 11F
→
05/20 11:55, 11月前 , 12F
我魯蛇朋友夫婦光繼承兩間就快3000
05/20 11:55, 12F
→
05/20 11:55, 11月前 , 13F
再加上畢業後，自購也快5000
05/20 11:55, 13F
→
05/20 11:55, 11月前 , 14F
還不是跟路人一樣XD
05/20 11:55, 14F
→
05/20 11:55, 11月前 , 15F
很多縣市精華土地，都掌握在台北人手上
05/20 11:55, 15F
推
05/20 11:57, 11月前 , 16F
台灣富豪常常也是美國富豪......
05/20 11:57, 16F
推
05/20 11:59, 11月前 , 17F
我猜房地產的價值沒正確估是一點，但是台北房產應該85%都
05/20 11:59, 17F
→
05/20 11:59, 11月前 , 18F
但要注意一點：PR99不是台北人的PR99, 那是只有2萬多人
05/20 11:59, 18F
→
05/20 12:00, 11月前 , 19F
沒破5000萬一間，台北主要組成還是老公寓和華廈
05/20 12:00, 19F
→
05/20 12:00, 11月前 , 20F
這裡是全台的PR99 19萬人 以人數來看並不少
05/20 12:00, 20F
推
05/20 12:02, 11月前 , 21F
你愛我真的是因為腺粒體激素嗎?
05/20 12:02, 21F
推
05/20 12:02, 11月前 , 22F
05/20 12:02, 22F
→
05/20 12:02, 11月前 , 23F
現實是，不含房地產，現金3000 pr97
05/20 12:02, 23F
→
05/20 12:02, 11月前 , 24F
這才是我認識的台灣
05/20 12:02, 24F
推
05/20 12:04, 11月前 , 25F
含房地產pr99不可能只有5000，
05/20 12:04, 25F
→
05/20 12:04, 11月前 , 26F
除非是Thailand非台灣
05/20 12:04, 26F
→
05/20 12:11, 11月前 , 27F
這系列的估值中，我最相信的是中國信託的估價
05/20 12:11, 27F
→
05/20 12:12, 11月前 , 28F
其他間估值的落差都很大，那在本土有最多客戶的中信，應
05/20 12:12, 28F
→
05/20 12:12, 11月前 , 29F
該數字最接近真實
05/20 12:12, 29F
推
05/20 12:13, 11月前 , 30F
05/20 12:13, 30F
→
05/20 12:13, 11月前 , 31F
0%BC%E4%BA%BA%E5%A3%AB
05/20 12:13, 31F
推
05/20 12:17, 11月前 , 32F
不含房產、不含房產，看仔細
05/20 12:17, 32F
→
05/20 12:22, 11月前 , 33F
應該是不含自住房產 而非不含房產
05/20 12:22, 33F
推
05/20 12:24, 11月前 , 34F
按這種統計邏輯 資產1000萬買個房就變負數
05/20 12:24, 34F
推
05/20 12:35, 11月前 , 35F
怎麼說呢 1%=23萬人 淨資產超過5000萬 考慮到一些同家族
05/20 12:35, 35F
→
05/20 12:36, 11月前 , 36F
確實看起來有點少 不知道負債是怎麼扣
05/20 12:36, 36F
→
05/20 12:36, 11月前 , 37F
有錢人也會借錢 借的可多了
05/20 12:36, 37F
→
05/20 12:36, 11月前 , 38F
硬要扣負債的話
05/20 12:36, 38F
→
05/20 12:37, 11月前 , 39F
像新聞那個賴姓 阿公地皮分下去就變成好幾個5000萬以上的
05/20 12:37, 39F
還有 30 則推文
推
05/20 14:37, 11月前 , 70F
05/20 14:37, 70F
→
05/20 14:37, 11月前 , 71F
這個說的是pr93 3000萬台幣只算金融市場
05/20 14:37, 71F
→
05/20 14:38, 11月前 , 72F
而且是未成年包含
05/20 14:38, 72F
→
05/20 14:38, 11月前 , 73F
在 2026年
05/20 14:38, 73F
→
05/20 14:39, 11月前 , 74F
現在的話是pr 96
05/20 14:39, 74F
→
05/20 14:39, 11月前 , 75F
如果再扣除未成年符合體感的話
05/20 14:39, 75F
→
05/20 14:40, 11月前 , 76F
pr 85左右 3000萬
05/20 14:40, 76F
→
05/20 14:40, 11月前 , 77F
不含房地產
05/20 14:40, 77F
→
05/20 14:41, 11月前 , 78F
含房地產的話大約*1.4
05/20 14:41, 78F
→
05/20 14:41, 11月前 , 79F
4200萬上下
05/20 14:41, 79F
→
05/20 14:42, 11月前 , 80F
然後你們再去看六都房價 感覺就合理了
05/20 14:42, 80F
→
05/20 14:43, 11月前 , 81F
這種東西都是看資產配置 然後推估的
05/20 14:43, 81F
→
05/20 14:44, 11月前 , 82F
因為都在研究資產配置平衡
05/20 14:44, 82F
→
05/20 14:45, 11月前 , 83F
降低風險 穩定收益
05/20 14:45, 83F
推
05/20 15:06, 11月前 , 84F
pr85 3000 很符合台灣現在的感覺，有錢到爆炸
05/20 15:06, 84F
→
05/20 15:13, 11月前 , 85F
中南部很多未上市公司老闆也都超有錢
05/20 15:13, 85F
→
05/20 15:14, 11月前 , 86F
這些人資產一般來說統計不太到的
05/20 15:14, 86F
→
05/20 17:25, 11月前 , 87F
國富統計看總量就好 存款保險債券不動產
05/20 17:25, 87F
推
05/20 18:15, 11月前 , 88F
先不說C大的數據上面就說過是2018去估的 你要考慮人口
05/20 18:15, 88F
→
05/20 18:18, 11月前 , 89F
人家PR99上面還有300萬人 我們PR99上面就20萬人
05/20 18:18, 89F
→
05/20 18:20, 11月前 , 90F
而且美國集中是真的很集中XD 倒不如說集中過頭了
05/20 18:20, 90F
→
05/20 18:20, 11月前 , 91F
他們那種鳥不生蛋的地方比我們多的去了..
05/20 18:20, 91F
→
05/20 18:22, 11月前 , 92F
那份數據來源 https://reurl.cc/d7dAx8
05/20 18:22, 92F
→
05/20 18:31, 11月前 , 93F
台灣PR99的確不可能是5億 但也不太可能就5000萬
05/20 18:31, 93F
→
05/20 18:31, 11月前 , 94F
現在經過QE洗禮 應該至少要近億了
05/20 18:31, 94F
推
05/20 21:05, 11月前 , 95F
pr99 嗎 如果是今年大約3.6億以上
05/20 21:05, 95F
→
05/20 21:06, 11月前 , 96F
我有搞好幾種算法 中間的那個大約就是3.6億+-2000萬
05/20 21:06, 96F
→
05/20 21:24, 11月前 , 97F
3.6億高估了吧 20萬人最少有3.6億 總共72兆欸..
05/20 21:24, 97F
→
05/20 21:24, 11月前 , 98F
而且這是底線 實際PR99總值100兆吧? 有那麼多錢?
05/20 21:24, 98F
→
05/20 21:25, 11月前 , 99F
我用這*20萬的邏輯去看 覺得就1億上下 不會到2億
05/20 21:25, 99F
→
05/20 21:27, 11月前 , 100F
100兆差不多吧
05/20 21:27, 100F
→
05/20 21:28, 11月前 , 101F
2021國富統計 全台灣資產毛額是284兆
05/20 21:28, 101F
→
05/20 21:30, 11月前 , 102F
這邊應該是討論淨值吧 不然PR1哪是正的XD
05/20 21:30, 102F
→
05/20 21:34, 11月前 , 103F
C大的數值乘2-3倍後應該和真實比較接近~
05/20 21:34, 103F
→
05/20 21:34, 11月前 , 104F
不過經過這2年 也可以當作現在淨值300兆
05/20 21:34, 104F
→
05/20 21:37, 11月前 , 105F
PR99.9資產5億差不多~
05/20 21:37, 105F
→
05/20 21:40, 11月前 , 106F
TOP 1%美國佔30% 看起來就100兆 不過100兆我隨口說的
05/20 21:40, 106F
→
05/20 21:40, 11月前 , 107F
底線3.6億 中位數應該不會才4.5億 台灣應該沒美國集中
05/20 21:40, 107F
→
05/20 21:42, 11月前 , 108F
說錯是平均數
05/20 21:42, 108F
→
05/20 22:08, 11月前 , 109F
我上面看錯了 但不管是毛額還是淨值 結論不改
05/20 22:08, 109F
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