Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房

看板home-sale作者 (POE yea開始急速惡化了（)時間2年前 (2021/09/25 20:08), 編輯推噓23(25推 2噓 169→)
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我來跟你開導一下 你收入多少？ （區域 年收 我算真正的情況PR給你看） 你覺得問題在房價所得比？ 我覺得問題在租金所得比 租金太低讓人有希望感 希望才是最大的絕望 持有稅夠高租金拉上去 租金所得比就高 房價所得比就低 政府就有錢可以做事 然後窮人永遠存不了錢 存不了錢房價就不容易上去 還有台灣出口業為主 以前的出口業也到全世界做 （東南亞，非洲中美洲） 那些收入都不在政府統計內..... 人數還比你想像的多 美國衣鞋常看到的那些運動品牌 有1/2以上是台灣相關代工廠的 以前鞋子在台中 衣服在新北 光這些老闆就不少了 然後資產累積 也沒聽到誰賭博或是怎樣破產 你會聽到的都是藝人和服務業相關的居多 製造業的二代三代都很乖 人也最多..... 就瑞信等資料統計出來的結果 最前面1%其實應該要*5才是真實情況 只是大部分人都很低調 ※ 引述《deepinheart (心深處)》之銘言： : ※ 引述《lun0120 (Lun)》之銘言： : : 因為「居住權」或「住房權」是人民的基本人權、生存權，是指每個人類都值得有一 個 : 安 : : 身立 : : 命的「家」 : : 國家是要特別去保障的 : 我覺得你要先釐清「居住權」、「住房權」是指什麼。 : 有合理的房子可以住、遮風避雨可以住就好？ : 這不難，前陣子萬里還是金山不是有個海景房一戶25萬？可以住、可以遮風避雨啊…台 灣 : 年收入中位數49.8萬，你每個月薪水存一半，一年就可以成為有產階級啊… : 這樣滿足「居住權」、「住房權」了嗎？ : 不是？還是你要的是住在雙北的工作地點捷運點到點5分鐘範圍？那…你所謂的「權」 ， : 是無償送你、租得起？還是買得起？ : 如果說無償，那我的問題是…區域空間有限，為什麼是送你？不是送隔壁老王？ : 如果說是租，雙北套房租10000一個月應該不少，所以應該有滿足。 : 如果說是買得起，那為什麼隔壁老王想出更多錢得到更少的交通距離、跟便利的環境， 為 : 什麼要滿足你？ : 你可能說這兩個例子太極端了…那我用我自己的例子，我買不起又不想租雙北，所以我 犧 : 牲通勤時間 跟 環境便利性…跑到青埔特區買了一坪2-30的房子，這樣有滿足你的「居 住 : 權」、「住房權」了嗎？ : 你可能說2-30還是太貴…那離開領航南北，外圍離高鐵遠一點還是有一坪20萬內總價不 到 : 1000萬的房子，還是也沒辦法滿足你的「居住權」、「住房權」？ : 大家都想離高鐵近一點啊，為什麼近的要賣你便宜呢？ : 所以，你到底要政府保障你的什麼？ : 翻開經濟課本第一章「資源有限，慾望無限。」所以我們要學經濟，反過來問，資源有 限 : 的條件下，你想被保障的到底是是什麼「居住權」、「住房權」？ : 還是，只想被保障無限的慾望？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.201.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1632571705.A.890.html
噓
09/25 20:09, 2年前 , 1F
"存不了錢房價就不容易上去"？？？為什麼啊？？？
09/25 20:09, 1F
推
09/25 20:11, 2年前 , 2F
房價所得比有個非常大的動，台灣的夜市、攤販、網拍
09/25 20:11, 2F
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09/25 20:11, 2年前 , 3F
收入通不通不在這個所得裡面
09/25 20:11, 3F
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09/25 20:11, 2年前 , 4F
*洞
09/25 20:11, 4F
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09/25 20:12, 2年前 , 5F
但是這些人是會買房子的而且也是很有實力負擔1-2000
09/25 20:12, 5F
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09/25 20:12, 2年前 , 6F
萬房產的族群
09/25 20:12, 6F
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09/25 20:13, 2年前 , 7F
換句話說你的房價：所得的公式，房價是全貌，但所得
09/25 20:13, 7F
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09/25 20:13, 2年前 , 8F
不是。
09/25 20:13, 8F
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09/25 20:14, 2年前 , 9F
至於國外的所得…基本上無紙化比例越高的國家，所得
09/25 20:14, 9F
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09/25 20:14, 2年前 , 10F
越會表達全貌，自然比例就會被拉低
09/25 20:14, 10F
推
09/25 20:16, 2年前 , 11F
之前不是有個宏福鞋王嗎？中南部鄉下外貿訂單大咖都超低
09/25 20:16, 11F
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09/25 20:16, 2年前 , 12F
調早就轉戰海外了
09/25 20:16, 12F
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09/25 20:16, 2年前 , 13F
09/25 20:16, 13F
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09/25 20:17, 2年前 , 14F
資產房價比才是重點
09/25 20:17, 14F
推
09/25 20:17, 2年前 , 15F
舉例來說，國外超級常用debit card 或信用卡付款…這
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09/25 20:17, 2年前 , 16F
些都會被撈到，台灣則是一大群黑數根本抓不到所得的
09/25 20:17, 16F
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09/25 20:18, 2年前 , 17F
那個還好啦，還有一堆以前當代理商的富到流油 上海透
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09/25 20:18, 2年前 , 18F
天 美國透天北部透天等都有，你都完全沒聽過
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09/25 20:19, 2年前 , 19F
因為台灣和各國資料交換很少
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09/25 20:20, 2年前 , 20F
你以為上市才賺錢其實十幾年前還一堆每年可以賺一個
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09/25 20:20, 2年前 , 21F
本的企業在台灣
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09/25 20:20, 2年前 , 22F
上市只是為了圈錢，還有這種黑數其實各國都有
09/25 20:20, 22F
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09/25 20:22, 2年前 , 23F
所以才需要數位法幣 各國都為了這情況傷透腦，像F9393
09/25 20:22, 23F
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09/25 20:22, 2年前 , 24F
5他攤販相關也必然知道這些攤販早就超過要開發票的標
09/25 20:22, 24F
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09/25 20:22, 2年前 , 25F
準還是十幾年前就超過
09/25 20:22, 25F
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09/25 20:22, 2年前 , 26F
這些東西我幾年前就說了 科科
09/25 20:22, 26F
推
09/25 20:23, 2年前 , 27F
所以才說台灣光這些攤販不算所得，就讓房價所得比拉
09/25 20:23, 27F
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09/25 20:23, 2年前 , 28F
高不少
09/25 20:23, 28F
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09/25 20:24, 2年前 , 29F
而且他們絕對都有實力兩三棟的
09/25 20:24, 29F
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09/25 20:25, 2年前 , 30F
幾乎免稅（嚴格說是逃漏稅，但也不太抓），所得稅營
09/25 20:25, 30F
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09/25 20:25, 2年前 , 31F
業稅都pass…
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09/25 20:25, 2年前 , 32F
然後阿這些都是選舉樁腳居多，不用想dpp會動
09/25 20:25, 32F
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09/25 20:26, 2年前 , 33F
永遠記得高中（私校）第一個買PSP的同學是拿低收入
09/25 20:26, 33F
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09/25 20:26, 2年前 , 34F
戶補助，直到後來才懂低收入戶念私校是怎麼回事
09/25 20:26, 34F
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09/25 20:27, 2年前 , 35F
很多工程師看到他薪資收入就高潮了，但是他看不到菜
09/25 20:27, 35F
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09/25 20:27, 2年前 , 36F
市場賣白切雞 切出一個新北市區透天加豪宅級裝潢
09/25 20:27, 36F
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09/25 20:27, 2年前 , 37F
薪資收入PR
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09/25 20:27, 2年前 , 38F
因為他收現金的errrr
09/25 20:27, 38F
推
09/25 20:28, 2年前 , 39F
所以台灣房價所得根本不是真實樣貌，aka….有錢人比
09/25 20:28, 39F
還有 117 則推文
推
09/25 23:10, 2年前 , 157F
地狹人稠要蓋的美輪美奐本來就有它的難度了
09/25 23:10, 157F
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09/25 23:11, 2年前 , 158F
而且嚴格來說台灣自己本身的歷史文化也沒久到像歐美日
09/25 23:11, 158F
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09/25 23:12, 2年前 , 159F
那樣能夠養出一套自己國家文化的風格
09/25 23:12, 159F
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09/25 23:12, 2年前 , 160F
你們說的東西是稅金 法規問題
09/25 23:12, 160F
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09/25 23:13, 2年前 , 161F
沒整理沒修繕要罰金 就會改
09/25 23:13, 161F
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09/25 23:13, 2年前 , 162F
稅金夠 找的人手好就能改善細節
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09/25 23:15, 2年前 , 163F
還有改善那些東西真的沒多少錢
09/25 23:15, 163F
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09/25 23:16, 2年前 , 164F
有錢把整條街買下來不就能自己改了XD
09/25 23:16, 164F
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09/25 23:18, 2年前 , 165F
嫌貴可以搞幾甲地自己爽啊
09/25 23:18, 165F
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09/25 23:18, 2年前 , 166F
錢不夠 就無病呻吟
09/25 23:18, 166F
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09/25 23:20, 2年前 , 167F
歐美日或新加坡中產的房子就已經沒那麼難看了...
09/25 23:20, 167F
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09/25 23:21, 2年前 , 168F
台灣財力雄厚到能標一堆地的就寶咖咖、發哥這種建商，蓋出
09/25 23:21, 168F
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09/25 23:21, 2年前 , 169F
來能看才有鬼... 一線建商也不見得好看。
09/25 23:21, 169F
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09/25 23:23, 2年前 , 170F
其實我覺得還好啦
09/25 23:23, 170F
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09/25 23:23, 2年前 , 171F
因為我覺得我只是中產阿
09/25 23:23, 171F
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09/25 23:24, 2年前 , 172F
覺得爛幹嘛不自己蓋
09/25 23:24, 172F
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09/25 23:24, 2年前 , 173F
就沒錢阿
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09/25 23:27, 2年前 , 174F
你為什麼覺得歐美中產屋漂亮啊？ 大樓的話其實......
09/25 23:27, 174F
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09/25 23:27, 2年前 , 175F
差不多XD
09/25 23:27, 175F
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09/25 23:28, 2年前 , 176F
你是看到那些“木造”透天嗎
09/25 23:28, 176F
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09/25 23:28, 2年前 , 177F
你幹嘛回她 昨天在婚姻版看她 就標準覺青阿
09/25 23:28, 177F
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09/25 23:29, 2年前 , 178F
什麼意志自由之類的鬼話 要有財富自由才有意志自由好嗎
09/25 23:29, 178F
→
09/25 23:34, 2年前 , 179F
我只是想問問嗑了什麼
09/25 23:34, 179F
推
09/26 06:21, 2年前 , 180F
可憐啊，自己膝蓋軟，不要以為人家跟你一樣。而且好好討
09/26 06:21, 180F
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09/26 06:21, 2年前 , 181F
論都不會，以人廢言...對，我說的就是樓上上。
09/26 06:21, 181F
推
09/26 06:27, 2年前 , 182F
為什麼不自己蓋喔，沒有不啊。但是我不只想到自己，還關
09/26 06:27, 182F
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09/26 06:27, 2年前 , 183F
心整體國民，懂嗎？這也是這串推文我一開始就強調的...難
09/26 06:27, 183F
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09/26 06:27, 2年前 , 184F
道你解決問題的方式就是把問題丟給每個人嗎？還簡化成錢
09/26 06:27, 184F
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09/26 06:27, 2年前 , 185F
都能解決XD
09/26 06:27, 185F
→
09/26 06:27, 2年前 , 186F
假設啦，今天剩下兩個人，你和遊民，我相信你真的自己蓋
09/26 06:27, 186F
→
09/26 06:27, 2年前 , 187F
出來的東西，遊民也不住。
09/26 06:27, 187F
→
09/26 06:29, 2年前 , 188F
話說樓樓上，婚姻版的討論串，還好意思提啊。為了5000萬
09/26 06:29, 188F
→
09/26 06:29, 2年前 , 189F
房子陪吃飯，在這邊只會讓人笑而已...
09/26 06:29, 189F
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09/26 08:44, 2年前 , 190F
就說啦，你不夠有錢，沒錢砸阿
09/26 08:44, 190F
→
09/26 08:44, 2年前 , 191F
你砸出全國不就好了
09/26 08:44, 191F
→
09/26 08:46, 2年前 , 192F
以為要砸錢的地方只有建築物嗎？
09/26 08:46, 192F
→
09/26 08:48, 2年前 , 193F
不肯住你把他砸到看不到的地方不久好了
09/26 08:48, 193F
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09/26 08:48, 2年前 , 194F
屁話一堆
09/26 08:48, 194F
→
09/26 09:09, 2年前 , 195F
萬金買鄰拉，還是我給你錢可以改變你的想法XD
09/26 09:09, 195F
推
09/27 16:50, 2年前 , 196F
給我錢，我可以改變想法
09/27 16:50, 196F
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