Re: [閒聊] 誰的居住正義?

看板home-sale作者spmark (這就是幸運)時間4年前 (2019/09/22 12:06)推噓10(13推 3噓 9→)

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※ 引述《deltaz (我還懂不懂飛翔)》之銘言： : ※ 引述《SmileLee (國士無雙)》之銘言： : : 薪資所得階級, 財富跟時間都是一個有限的數字. : : 把時間花在通勤, 或把所得花在累積財富(房地產), : : 都會排擠結婚經費跟育兒資源. : : 人類做為一個社會群體生物, 沒辦法擺脫社會群體的健康單獨生存, : : 當一堆比你廢的人無法在社會延續生存時, 人口老化, 治安劣化, 困境就會向上蔓延. 資本主義社會很重視社會福利就是為了養這些廢人不要讓廢人線上升、佔太高的比例 (好聽一點叫做貧窮線？) : : 除非你今天已經跨足到了可以移民跳脫這個環境, 移民去外國，首都蛋黃圈一樣都是貴到讓你上網抱怨而已一堆人搬去外國其實都住在二環三環或是二三線都市在台灣就是住在大台北的蛋白區、或是其他縣市 oh，都忘了這些地方不在抱怨範圍內 : : 否則讓社會往負向循環走, 影響到你是遲早的事. 政府會很努力的不讓這種事情發生，不要在後10%就好 : : 雙北的房價所得比在社會學上已經極度不健康, 外國，很多都住郊區，通車30min以上進城工作就雙北不准這樣？ : : 不扯甚麼資金滿出來房價就該高, 純就社會學觀點房價已經抑制龐大消費支出. : : 　 : 沒幾個月就會看到一次一樣的內容 : 先自己訂一個沒人能理解，死都要住雙北的前提，然後再開始把雙北的慘況放大成全國議題 : 雙北居住成本高，生活成本高，連房版套套都覺得高不可攀，為啥死都要住台北??這問題外 : 縣市的人看到，真的覺得很白爛，住外縣市是會死人嗎？不住台北就生不出來，那外縣市 : 的小孩是石頭蹦出來嗎？小心有人說你不理性 : 題外話，房價跟生育率是脫節的，台北在生育率上面一直是台灣前端班，反而房價便宜的區 : 域才是重災區 : 要談薪資所得等等，中產只要離開雙北，基本上不管移動到那一區，生活品質與儲蓄都很容 : 易上升，生活壓力下降很多，不能理解愛擠台北搞到痛不欲生，然後三不五時就來房版發洩 : 也沒要討論到底是啥問題. : 　 : : 這個會違憲啦！同志,不孕. 甚至結婚不是個人行為不能懲罰. 比較可行的是減稅, : : 可是目前不生的人, 很多税就繳很少了. 繳稅大戶應該是找方法避稅也不會想多生三五個 : , : : 氣死自己 : : 促進生育率的議題之前討論過一次，講到要增加工作量與加稅就全部跑光光沒人要回話了。 : 單身加稅違反哪一國的法律，全世界不管是單身的加稅或是有小孩的減稅然後上升總稅率( : 實質內容都一樣，看你想怎麼美化而已)，怎麼到了台灣就變違法了。說穿了都是一堆自私 : 鬼，自己打死都想住台北，怕太難看再拉生育率來當一下遮羞布 : 要扯生育率先來媽版看看現在新手父母最需要的是什麼，最基本的生育補助，稅率減輕，容 : 易請產假(缺人手單位要自己想辦法吸收成本補人，而不是死不補人讓同事操死，再回頭施 : 壓產婦)，容易請的育嬰假(滿多國家父母都可以請)，合理健康的租屋市場等等 : -- 跟那些只會抱怨的人講再多都沒用啦認真回復它們並不會改變什麼他們也什麼都聽不進去它們要的就是魚，不是釣竿或是釣魚的方法跟他說雙北房價高，叫他去外縣市他抱怨外縣市工作少叫他去外縣市創業他抱怨創業陣亡率高叫他去外縣市降低點工資、買便宜很多的房子他閒外縣市太鄉下，生活機能差，市容差我一點都不想鳥那些整天抱怨的人但我也不喜歡聽到充滿幹話的抱怨有空抱怨不如把時間拿去賺錢，可能就不會有抱怨的需求了養小孩和買房的資金會互相排擠？廢話買車、出國、買手機、吃大餐，也都會跟養小孩、買房子的資金排擠再幫你補一個更狠的，孝親費會排擠育兒預算，都是爸媽害我不敢生小孩的這些廢物就是什麼都要有，然後又不想多付出幫這些廢物講話的話，那誰來幫努力過日子的人講話？什麼？你要大家都輕輕鬆鬆過好日子？請督促韓國瑜快點去挖石油，你看他選前辯論會講那麼大聲，經濟萬靈丹耶挖到大油田的話，我想，幻想世界就有機會實現了平民開雙B，老闆開保時捷，大老闆開小藍國家大量雇用外勞來蓋房子，人人住大透天小孩從出生到念完書，通通國家養，爽 : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.114.104 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1569113274.A.281.html : 推 dragontwo: 奇怪住高雄，有買不起、通勤遠嗎？ 09/22 08:52 : 推 leg1234: 房價跟生育率脫節應該是錯誤 09/22 08:52 : → leg1234: 只買得起一房敢生三個嗎？ 09/22 08:53 : 我只是要告訴你，北部房價跟人間煉獄一樣，生育率還是屌打偏鄉，改善房價與生育率相關 : 性沒那麼高，生活總壓力才是重點，不要人生眼裡只有房價沒其他東西 : → dragontwo: 一天到晚該該叫，硬要賴台北。奇怪耶... 09/22 08:53 一天到晚不念書，硬要念台大的也多得是我是聯考年代的人還真的有不少人不用功念書整天幻想上國立大學把幻想的時間拿去念書，不是比較實際嗎？ : 推 dans: 不住高雄就因為ceca爸爸不免費租我啊 09/22 08:56 你家免費租我，我轉租給別人賺一筆好了 : 推 luke2007: 其實不想生的人，房價再低也不想生 09/22 09:00 不想生就不想生牽拖房價不如去牽拖隔壁小王不夠努力算了 : 想生的可能被嚇到不敢生，這要多面向改善才行，我家資源還算夠，生孩子也是累到哭爹喊 : 娘，根本不敢想像資源比我少的家庭到底怎麼熬過去的不用想就看你怎麼養小孩而已可以花大錢送小孩念雙語學校也可以放牛吃草 : 推 F93935: https://i.imgur.com/1frWXM1.jpg

09/22 09:05 : 桃園連江生育補助太多，很多是掛戶口拿補助的 : → F93935: 我生三個過來人跟你講，跟幾房沒關係，跟責任感比較有關係 09/22 09:07 : → F93935: ，交往時候能透過養寵物貓狗之類就知道有小孩後的習性了 09/22 09:07 正解 : 推 dragontwo: 當現實與幻想不一樣了，那些人被打完臉就安靜了。 09/22 09:07 : 推 F93935: 自己找不到人跟你生，就扯房價太高你內射時候會想，幹現 09/22 09:08 : → F93935: 在一坪房價五十萬還是不要射好了？ 09/22 09:08 : 推 dans: 本來可以射的，幹到一半宣布降息了怎麼辦 09/22 09:11 辦事的時候不要看即時財經新聞，就沒這問題事後補救就好 : 推 F93935: 多少人爸媽是買全新房子三房車才結婚把他幹出來的出來講 09/22 09:18 : → F93935: 講 09/22 09:18 : 講話粗俗不會增加言論的可信度，請加入講話有禮新生活運動總統候選人似乎不是這樣子的？我想這只是文化的不同用字遣詞習慣上的不同而已 : → F93935: 我聽到的朋友小時候也是跟哥哥姊姊一起睡、也沒有說一定 09/22 09:18 : → F93935: 有人人有間房間 09/22 09:18 小時候我家也是三個小孩睡一間現在找房子的時候卻一直想要一個小孩一間後來突然想到我讓它們過那麼爽幹嘛爽慣了，以後變成整天抱怨的酸民，不是苦了我自己？所以還是決定不用找太大的房子就好 : 推 F93935: 還是sars 那幾年房價便宜孩子就多生一點 09/22 09:19 : → F93935: 生育率我覺得跟房價沒有關係，跟教育程度比較有關係 09/22 09:21 : 推 F93935: 好ㄛ 09/22 09:28 生育率和房價，我覺得就是房間數的問題而已扯什麼房價高不高，根本笑話去基隆郊區買小透天也沒很貴阿，低單價低總價，房間數又多進台北工作也不用 1hr，早點出門的話半小時就到公司了 : 推 goodgood: 只討論生育率就是有相關啊我自己生兩個家裡兩間房無 09/22 09:31 : 真實世界考慮面向很多的，不要上房版就只看得到房價，統計數字有人po了，這種大方向的 : 政策，單一案例的意義不大 : 你搬到基隆可以買兩間交通方便的透天了 : → goodgood: 法分給第三個 09/22 09:31 : → Refauth: 為什麼"台北在生育率上面一直是台灣前端班"？？？？？ 09/22 09:31 : 推 goodgood: 不然我原本真是想要越多越好家裡是百人家族從小就是 09/22 09:33 : → goodgood: 覺得人多熱鬧 09/22 09:33 : 推 howtodowell: 因為台北工作多我是建議遷都政策獎勵企業南遷 09/22 09:40 : 其實默默在做南北再平衡與北區減壓了，北部的套套要多小心了 : 推 zwy: 討論到爛也不會有結果的議題,最後都市流於嘴砲,乖乖去賺錢先~ 09/22 09:42 : 顧小孩時間變得很破碎，只能拿來看書跟上版蝦聊天而已 : 推 goodgood: 沒必要地頭蛇了一切方便而且顧小孩最重要的就是後援 09/22 09:42 : → zwy: 反正拋出一個少子化,年輕人低薪的議題,就一堆人把政府,房價批 09/22 09:43 : → zwy: 到臭頭';然後再拋出居住正義,又會有一群人說自己要住雙北,不 09/22 09:44 : → zwy: 努力活該低薪才來靠北...網路最後只變成淪為發洩情緒的地方 09/22 09:44 : 板上討論事情的比例有慢慢回升了，不像前一兩年局勢不明的時候，整天都是廢文居多 : 推 howtodowell: 可是就算年薪200萬也很難在新北都市區成家立業 09/22 09:46 : 住基隆會怎麼樣嗎？通車也沒比較不方便欸 : ※ 編輯: deltaz (36.239.114.104 臺灣), 09/22/2019 09:53:04 : 推 leonhsu: 板橋有開價800，900萬的公寓，去砍一下應該負擔的起 09/22 09:54 : 推 Imusic: 看完真的發現其實大家要的是雙北正義 09/22 09:56 : 推 ich2: 他們會說離開台北就沒工作了 09/22 09:57 : → ich2: 還有台北學區才好南部都是8+9 小孩會變壞 09/22 09:59 : → ich2: 再來就是台北機能好南部只能騎山豬不想變鄉下人 09/22 10:06 : 推 howtodowell: 很多工作確實只有台北有我也很想回南部 09/22 10:15 以前我也這樣想阿請調到南部的時候，長官還叫我"男人要有志氣一點" 歧視的非常嚴重呢 XD 不過後來我還是選擇下南部離開老本行，靠其他方法賺錢過日子在南部看到不少轉行反而賺大錢的人 XD 之前也有個朋友，為了回南部，竟然說服公司成立南部分公司公司給予他一定的授權他一個人到台南找適合當辦公室的地方一個人開疆闢土後來還聘了兩個人 (上次聯絡已經約兩年前) 也有朋友為了不想被公司綁，所以跟公司談，不用進公司啊都什麼年代了幹嘛每天進公司？一個月去台北兩次就好 (住中部) 方法都是人想出來的，有困境自己想辦法解決如果只會抱怨，那也就那麼點能耐而已了 : 推 flexin: 生育率又不是只有跟房價有關係跟女性受教育程度高低也有 09/22 10:16 : 推 dragontwo: 我要買便宜(O)，居住正義（X) 09/22 10:17 房價便宜的時候，會抱怨房價貴的人還是會抱怨房價貴我幫你修正一下我要買比別人便宜(O)，居住正義（X) 很有趣喔，老婆的同事阿，很多其實都和板上酸民差不多整天抱怨房價高要他們看中古屋比較便宜，它們死也不要然後去買兩房五六百萬的新房子也有人買小三房含車位的九百多萬的預售屋那錢那位置都可以買屋況不差的中古透天了 : → flexin: 關係國外一堆論文佐證這裡某些人看不懂英文總會GOOGLE 09/22 10:17 : → flexin: 吧? 唉整天扯一些不相關的枉費PTT是高知識份子聚集地 09/22 10:18 : 推 howtodowell: 經濟狀況也是影響生育率一項重要的因子啊 09/22 10:20 : 推 F93935: 經濟不好，是你能力不足跟你在一起沒未來懂？ 09/22 10:24 XD 你會被說不理性回應我只能說，社會真的是有階層的只是大部分人沒有能力看到其他階層的實際情況有錢人在賺錢真的很厲害你看到他們賺錢的方法，會覺得它們根本瘋了、或是根本是神，怎麼會想得到但它們覺得那很正常啊....沒啥阿....基本常識阿.... c大之前有篇討論學區的，其實就是指這個商人小孩從小就耳濡目染太多生意觀念了如果你沒辦法看清他們的能力，就不會知道自己是多麼的無能板上c大已經算是超佛的了不知道有沒有人看完他的文章會認真反省自己的無知？想成功，第一件事情就是要認清自己的無能才會有危機感、才會徹頭徹尾的檢討自己然後審視自身條件後，去找出路如果連一點風險都不想背的，請去乞丐板(有這個板嗎？政策板？) 整天大喊居住正義，政府就要給你房子住？ : → F93935: 當然如果你是歪國人又是另一套故事了 09/22 10:25 : 推 Refauth: 好了啦 F93935別再白費唇舌了XD 09/22 10:25 : 推 shellpig: 你別說雙北，我聽到在罵的可是要看雙北捷運走路可到+5 09/22 10:26 : → shellpig: 年內新屋，而且只是鍵盤看屋，要他去找個仲介當作了解 09/22 10:26 : → shellpig: 市場死都不肯 09/22 10:26 : 推 F93935: 早上無聊打打嘴砲啊，跟樓主一樣帶小孩 09/22 10:27 : → F93935: 不要以為經濟好就會想生小孩，八卦版那個敦南有店面的你 09/22 10:28 : → F93935: 問他生小孩了嗎 09/22 10:28 : → F93935: 雙薪四百不生的人一堆 09/22 10:28 : → F93935: 要生就生不生就不要生，扯什麼經濟能力幹嘛，我生頭胎時連 09/22 10:29 : → F93935: 一間房都沒有 09/22 10:29 : → F93935: 我記得女生過一個年紀就會少了結婚衝動，那時期剛好是讀大 09/22 10:32 : → F93935: 學期間 09/22 10:32 : 噓 Bijala: 純噓有人覺得ptt是高知識聚集地 09/22 10:33 : 不要在別人文章亂噓洩漏自己身份啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.123.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1569125190.A.2FE.html

推

leonhsu

09/22 12:29, 4年前 , 1^F

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→

leonhsu

09/22 12:29, 4年前 , 2^F

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板上酸酸都是要自住的，不用考慮以後要賣給誰

推

zwy

09/22 12:32, 4年前 , 3^F

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zwy

09/22 12:33, 4年前 , 4^F

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推

zwy

09/22 12:35, 4年前 , 5^F

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有時候是看社區啦，一樣是郊區，好社區壞社區房價也差很多 ※ 編輯: spmark (118.171.123.187 臺灣), 09/22/2019 13:04:30

推

CMturtle

09/22 13:46, 4年前 , 6^F

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CMturtle

09/22 13:46, 4年前 , 7^F

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推

CMturtle

09/22 13:52, 4年前 , 8^F

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CMturtle

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06年開始，我就跟我身邊的人說，林三淡喊空是假議題三峽就是優，林口次之也不差，淡水沒研究不予置評然後大家都說偏僻阿~~~生活機能差啊~~~~ 就是有這麼多廢物在，所以我身邊的人才可以買到便宜物件現在生活機能開始起來了，要便宜賣廢物？憑啥？現在還是有些地方有人用一樣的理由不看好阿例如青埔要開車？對那邊沒研究，沒興趣，我連青埔指的是哪邊都不知道，哈

噓

XiaoMing5566

09/22 13:57, 4年前 , 10^F

09/22 13:57, 10^F

我現在住在台南常常跑嘉義高雄屏東你才多出去走走吧 XD 我跟你不一樣，我很愛跑鄉間小路，反而不喜歡大馬路之前看到大內一塊建地，好像快百坪吧，才兩三百萬結果被別人搶先了是在多貴？大內到南科也不過20分鐘過個橋就有交流道再3分鐘就是縱貫公路淹水也淹不到，還可以放假不用上班，多爽阿學甲還看到一塊兩三百坪的建地，可以蓋10戶透天，才開888萬是在多貴啦 XD 鄉下一堆掛賣的房子，買下來打掉重蓋都便宜真的，你，多出去走走就算不出去，也多逛逛售屋網站不要以為台灣就是台北市那樣而已

推

Imusic

09/22 13:58, 4年前 , 11^F

09/22 13:58, 11^F

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Imusic

09/22 13:58, 4年前 , 12^F

09/22 13:58, 12^F

他要蛋黃中的蛋黃，口袋也不深吧 ※ 編輯: spmark (118.171.123.187 臺灣), 09/22/2019 14:11:35

推

YouGot5566

09/22 14:16, 4年前 , 13^F