Re: [心得] 第一次投訴預售屋交屋款未達5%就成功!

看板home-sale作者 (123)時間4年前 (2019/08/28 22:43), 4年前編輯推噓42(42推 0噓 119→)
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今天新聞大家可以參考參考。 和發首湛已購買的消費者發現合約裡的交屋保留款不是5%而是5萬，違反內政部定型化契約? 更新： 事主來訊希望我放上他在mobile01上的po文鏈結 https://m.mobile01.com/topicdetail.php?f=458&t=5883614 蘋果日報全文如下： 【好離譜1】購屋爆糾紛建商竟致電購屋者公司告狀｜蘋果日報 購屋過程不愉快，建商竟打電話到購屋者的公司告 狀。一名少婦日前購買新竹高鐵站旁的預售案「和 發首湛」，之後發現建商在合約中載明的驗屋保留 款只有5萬，而非內政部規定的5％，她在住戶群組 提醒其他人，卻被業者認為「找麻煩」，要求她回收 訊息未果，打電話到其公司告狀，引發主管關切， 少婦表示，公司長官雖未對她施壓，但建商行徑太 離譜，憤而向《蘋果新聞網》投訴。 28歲的李姓少婦氣憤出示建商傳來的LINE訊息， 內文為「合庫跟寶佳機構關係很好，不管是總行分 行都有熟識，我想未來大家都是住戶，希望不要把 局面搞的這麼僵，請你儘快將群組文章下架」等語 ，她控訴寶佳機構旗下和發建設，僅因她在住戶群 組提醒大家，建商合約有與法律相違事項，對方竟 然致電她的公司告狀。 預售最低價828萬 李婦說，與丈夫新婚一年多，今年3月兩人決定在新 竹購屋，由於工作因素，挑中新竹高鐵站旁的預售 案「和發首湛」，選定了40.9坪房子，並加已購客組 成的住戶群組交流。 「和發首湛」為寶佳機構旗下和發建設銷售中的預 售屋，據樂居網資料顯示，該建案位於新竹縣竹北 市隘口二路，為14樓高RC建築，距離高鐵新竹站 550公尺，規劃2~4房、28~47坪產品，全案預計 2020年6月完工。 李婦以簽訂保密協定為由，拒絕透露購屋總價， 但新竹市調業者表示，「和發首湛」單坪成交價約在 23、24萬元，目前該案在房屋銷售網站《樂居》的最 低價格，43.24坪也要828萬元。 購屋保留款只留5萬 李婦表示，「上月中有住戶發現，合約上驗屋的保留 款只剩5萬，且所有購屋的未來住戶、不分購屋總價 通通一樣，與內政部定型化契約制訂的5%不同。 」有法律背景的她立刻搜尋法院相關判決，傳給未 來的鄰居們，表示「這樣的合約是無效的」，並在同 月23日致電和發建設反應，對方也答應要研議。 但之後建商未有討論合約動作，反而是要她收回已 傳訊息，李婦拒絕後，對方竟輾轉聯繫上李女主管 ，李女表示，「買屋過程因使用員工貸款，向銷售人 員透露在合庫總行上班，對方竟打電話給她的主管 反應此事」，不過李婦強調，長官僅是恭喜她購屋， 沒有施壓，但仍讓她感覺隱私被侵犯。 《蘋果》檢視李女合約書，發現驗收部分內容指出， 買房有權於自備款部分保留房地總價5%作為交屋保 留款，於完成修繕並經雙方複驗合格後支付；但翻 閱到付款辦法表時，依工程進度付款一覽表，直到 交屋款部分，卻僅剩5萬元，李婦指出，「這就是5% 變5萬。」她指控此條文對消費者「非常不公平」 ，住戶們已集體向行政院消保處，以及公平交易委 員會訴。建商辯：購屋者同意對於李婦指控，負責銷 售的銷售負責人華威廣告協理洪丞彣表示，依內政 部定型化契約規定，合約中有清楚的寫上5%保留款 ，但銷售過程已清楚告知購屋者，是經雙方磋商後 ，確認階段性付款最後驗屋餘款為5萬元，購屋者同 意才銷售，並且合約付款請款表也再三簽名確認， 但既然客戶主張該權利，也不會阻止。 而針對致電合庫一事，洪丞彣僅回應，「銷售過程都 會了解客戶的財力、工作狀況，加上該案有客戶透 過合庫議價，才會知道對方在合庫上班，對方主管 也因而知道此事並不奇怪，其他部分則依合約進行 。」 合庫金控銀行公關科表示，不清楚有李姓員工反應 建商打給合庫詢問買房一事，購屋若有糾紛，應是 買方與建商雙方間的事情，應由雙方間處理協調， 而非找向合庫，合庫只是處於被動立場，也不能阻 止客戶打電話給銀行。 違消保法可檢舉開罰 《新竹住宅週報》社長陸敬民解釋，所謂的驗屋保留 款，又稱交屋保留款驗屋，當購屋者在交屋發現瑕 疵時，可以保留購屋總金額的5%暫不付給建商， 直到瑕疵改善完成為止，「以1000萬元房屋產品為 例，驗屋保留款就是50萬，比5萬元更有保障。」 此外，他也認為建商聯繫消購屋者主管一事「非 常不妥當」，因房屋買賣涉及個人隱私；另外建議購 屋者，若確認該合約以牴觸定型化契約，可集體向 消保官申訴，否則一人隻身面對建商法務或律師， 壓力相當大。 消保處副處長吳政學指出，即便建商聲稱5%驗屋保 留款變成5萬，是與購屋者協商並簽名同意，但仍然 違反《消保法》不得記載事項，「這個是無效條款， 消費者可以主張它無效，回到保留5%的保留款。」 購屋者得以向得以向所在地之消保官申訴或檢舉， 主管機關會介入處理，要求建商限期改善，並連續 開罰，最高至50萬元。他也提醒，購屋者在簽約時 有權力將契約拿回家審閱比對，看是否有違法之虞， 「在簽名前都要謹慎小心。」 而公平交易委員會副主委彭紹瑾則表示，既然消費 者已申訴，若業者有觸法就會依法處理，內部會回 答消費者，不便多做說明。 （蘋果日報記者 陳韋帆／台北報導） ----- Sent from JPTT on my Xiaomi POCOPHONE F1. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.209.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1567003392.A.727.html ※ 編輯: aesdu (111.251.209.91 臺灣), 08/28/2019 22:53:14
推
08/28 22:49, 4年前 , 1F
嗷嗷嗷 澳嗚嗚嗚嗚
08/28 22:49, 1F
※ 編輯: aesdu (111.251.209.91 臺灣), 08/28/2019 23:00:45 ※ 編輯: aesdu (111.251.209.91 臺灣), 08/28/2019 23:10:50
推
08/28 23:07, 4年前 , 2F
想知道現在還有哪些建商寫5%
08/28 23:07, 2F
推
08/28 23:11, 4年前 , 3F
還是有啦，新竹的坤山交屋款就是5%
08/28 23:11, 3F
→
08/28 23:14, 4年前 , 4F
重點是許多消費者以為簽了違法合約就以為沒救了！ 其實不
08/28 23:14, 4F
→
08/28 23:14, 4年前 , 5F
是，是你要投訴正確的單位才有辦法幫到你！
08/28 23:14, 5F
推
08/28 23:17, 4年前 , 6F
我買的保留款才2萬
08/28 23:17, 6F
推
08/28 23:20, 4年前 , 7F
高雄也有5萬的建商，真的遇到了就覺得扯
08/28 23:20, 7F
推
08/28 23:20, 4年前 , 8F
自己看過的只有立彩是5%
08/28 23:20, 8F
推
08/28 23:22, 4年前 , 9F
國泰交屋款也是5%
08/28 23:22, 9F
推
08/28 23:23, 4年前 , 10F
遠雄5%
08/28 23:23, 10F
推
08/28 23:32, 4年前 , 11F
璞園5%
08/28 23:32, 11F
※ 編輯: aesdu (111.251.209.91 臺灣), 08/28/2019 23:41:33
推
08/28 23:41, 4年前 , 12F
泰郡5%
08/28 23:41, 12F
→
08/28 23:52, 4年前 , 13F
然後這篇po出後，有之前走法律途徑的網友傳迴響給我，有建
08/28 23:52, 13F
→
08/28 23:52, 4年前 , 14F
商因契約違法不肯修正契約，寧可違約賠15%給消費者要求解約
08/28 23:52, 14F
→
08/28 23:52, 4年前 , 15F
。1000w等於賠150w萬，哇勒，可遇不可求！！
08/28 23:52, 15F
推
08/29 00:02, 4年前 , 16F
現賺150w也太爽
08/29 00:02, 16F
推
08/29 00:25, 4年前 , 17F
寧願賠也不改 這建商的品質大概也ㄏㄏ
08/29 00:25, 17F
推
08/29 00:26, 4年前 , 18F
我也要檢舉賺15%
08/29 00:26, 18F
→
08/29 00:30, 4年前 , 19F
這篇教你怎麼賺，上吧！
08/29 00:30, 19F
→
08/29 00:30, 4年前 , 20F
08/29 00:30, 20F
推
08/29 00:47, 4年前 , 21F
預售屋定型化契約不得記載事項，並沒有規定不能由雙方合意
08/29 00:47, 21F
→
08/29 00:48, 4年前 , 22F
將交屋款降為5萬，個人經驗是消保官都是偏袒消費者，所以
08/29 00:48, 22F
→
08/29 00:48, 4年前 , 23F
會對消費者做有利的解釋，上法院不見得是這樣判決..
08/29 00:48, 23F
→
08/29 00:52, 4年前 , 24F
但函釋是這樣捏
08/29 00:52, 24F
→
08/29 00:52, 4年前 , 25F
08/29 00:52, 25F
推
08/29 00:54, 4年前 , 26F
08/29 00:54, 26F
推
08/29 00:56, 4年前 , 27F
行政機關官員的解釋常常被法院打臉的很多，實際上要看有沒
08/29 00:56, 27F
→
08/29 00:56, 4年前 , 28F
有人上法院打完三審實際判決吧。
08/29 00:56, 28F
推
08/29 00:59, 4年前 , 29F
建商說。你要保留5趴交屋款，房價就是1050萬，你保留5萬
08/29 00:59, 29F
→
08/29 00:59, 4年前 , 30F
房價只要1000萬，這也是有利消費者的磋商行為。並不違反
08/29 00:59, 30F
→
08/29 00:59, 4年前 , 31F
消保法精神。
08/29 00:59, 31F
→
08/29 01:01, 4年前 , 32F
照你的說法，定型化契約應記載及不得記載事項，不需要存在
08/29 01:01, 32F
→
08/29 01:01, 4年前 , 33F
。
08/29 01:01, 33F
推
08/29 01:05, 4年前 , 34F
不得記載事項，那六點不能透過磋商修改，其他都可以
08/29 01:05, 34F
→
08/29 01:05, 4年前 , 35F
所以才會有函釋來打臉你這種說法。
08/29 01:05, 35F
→
08/29 01:06, 4年前 , 36F
更正，不得記載事項七點，不得透過磋商修改，其他法律沒禁
08/29 01:06, 36F
→
08/29 01:06, 4年前 , 37F
止事項都可以磋商。
08/29 01:06, 37F
還有 84 則推文
→
08/29 11:04, 4年前 , 122F
但沒建商保留5%還送其他的啦XD
08/29 11:04, 122F
→
08/29 11:05, 4年前 , 123F
另外主張個別磋商條款者應負舉證責任
08/29 11:05, 123F
→
08/29 11:35, 4年前 , 124F
這個法的精神是對消費者最低限度的保障、與建商對談的籌碼
08/29 11:35, 124F
→
08/29 11:35, 4年前 , 125F
。用折扣與禮品當作對消費者有利，是因為把保障與風險視為
08/29 11:35, 125F
→
08/29 11:35, 4年前 , 126F
無物才會有這種解釋。也因此才會有以上內政部函釋出現。
08/29 11:35, 126F
推
08/29 18:12, 4年前 , 127F
裡面只要寫如果交屋款只5萬，特價減XX萬優惠
08/29 18:12, 127F
→
08/29 18:13, 4年前 , 128F
xx萬價格大於5%總價XD
08/29 18:13, 128F
推
08/29 18:15, 4年前 , 129F
然後售價為OOOO萬-XX萬
08/29 18:15, 129F
→
08/29 18:16, 4年前 , 130F
就是GG
08/29 18:16, 130F
推
08/29 18:43, 4年前 , 131F
如果購物合約上沒有保留款 是不是就違法了呢
08/29 18:43, 131F
→
08/29 19:29, 4年前 , 132F
通常都是先談總價 確定價錢後 才開始拆工程期款跟尾款吧
08/29 19:29, 132F
→
08/29 19:29, 4年前 , 133F
難道還在談價錢的時候 就已經跟你說我們尾款5萬可以折扣
08/29 19:29, 133F
→
08/29 19:30, 4年前 , 134F
多少? 那我當然一樣凹 折扣完的數字+5% 啊 ...
08/29 19:30, 134F
→
08/29 19:30, 4年前 , 135F
代銷都把底牌先亮出來了 我自然從那價錢開始談
08/29 19:30, 135F
→
08/29 19:33, 4年前 , 136F
還沒遇過還在談總價的時候就在拆款了 都是談完才開始拆
08/29 19:33, 136F
→
08/29 19:34, 4年前 , 137F
只是寶佳不是都賣成屋嗎? 這個案子是預售屋??
08/29 19:34, 137F
→
08/29 19:51, 4年前 , 138F
新竹這的寶佳相關旗下也有很多是賣預售屋的耶！
08/29 19:51, 138F
→
08/29 19:53, 4年前 , 139F
預售屋契約條款 零交屋款/無交屋款 皆屬 違法/無效，最低就
08/29 19:53, 139F
→
08/29 19:53, 4年前 , 140F
是房地總價5%
08/29 19:53, 140F
→
08/29 19:56, 4年前 , 141F
三小折扣與禮品皆不影響交屋款需達5%以上的法令限制。
08/29 19:56, 141F
→
08/29 20:01, 4年前 , 142F
若你的交屋款無論三小原因未達房地總價5%皆可申訴消保會！
08/29 20:01, 142F
→
08/29 20:01, 4年前 , 143F
歡迎回報戰況唷！
08/29 20:01, 143F
推
08/29 23:05, 4年前 , 144F
有手寫磋商基本 ，但寶佳基本上不會讓你留5%辣，有的
08/29 23:05, 144F
→
08/29 23:05, 4年前 , 145F
基本「gg」
08/29 23:05, 145F
→
08/29 23:16, 4年前 , 146F
所以寶佳到現在還沒為此上法院，不論勝負都沒有，都私下簽
08/29 23:16, 146F
→
08/29 23:16, 4年前 , 147F
保密解決吧 ... 沒建商想開第一槍被法院認證。 本來我是想
08/29 23:16, 147F
→
08/29 23:16, 4年前 , 148F
達成這個壯舉的。不是沒錢付，只是求個保障而已。
08/29 23:16, 148F
推
08/30 10:25, 4年前 , 149F
請問這是只限定預售屋嗎？成屋買賣也適用嗎？
08/30 10:25, 149F
→
08/30 10:38, 4年前 , 150F
預售屋買賣定型化契約應記載及不得記載事項，當然是限定預
08/30 10:38, 150F
→
08/30 10:38, 4年前 , 151F
售屋。
08/30 10:38, 151F
→
08/30 11:11, 4年前 , 152F
成屋很難要求吧 還沒買都實際看過房子 到室內走動過了
08/30 11:11, 152F
→
08/30 11:11, 4年前 , 153F
說實在預售屋 5% 對消費者來說 風險都算高了
08/30 11:11, 153F
→
08/30 11:11, 4年前 , 154F
所以真的要找比較有商譽一點的建商
08/30 11:11, 154F
推
08/30 20:05, 4年前 , 155F
之前買過幾間，像這種交屋款不論5萬還5%建商都會收齊
08/30 20:05, 155F
→
08/30 20:05, 4年前 , 156F
的啦 買之前真的要問清楚，像我沒法接受就不會買
08/30 20:05, 156F
推
08/31 11:12, 4年前 , 157F
訂5萬的是不是對自己工法沒信心XD
08/31 11:12, 157F
→
09/02 17:12, 4年前 , 158F
建商與代銷，簽約後大概就必須面對這種態度跟想法，所以要
09/02 17:12, 158F
→
09/02 17:12, 4年前 , 159F
多關心自己所簽訂的契約內容，盡早進行申訴，消保官甚至法
09/02 17:12, 159F
→
09/02 17:12, 4年前 , 160F
官才會認定非惡意投訴，從而依消保法及定型化契約對良善消
09/02 17:12, 160F
→
09/02 17:12, 4年前 , 161F
費者做有利消費者的解釋。
09/02 17:12, 161F
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